Интервью с онкологом павлом поповым

[Tags|Здоровье]

Интервью с онкологом: какие три вещи вы должны сделать прямо завтра

Российский онколог-инноватор рассказал, возможно ли вовремя разглядеть рак, кто и как может это сделать, имеет ли смысл собирать миллионы рублей на лечение, есть ли шанс выжить.

— Пришла ли наука к единому мнению по поводу причин возникновений рака? Или это лишь одна из гипотез?

— В науке по определению не может быть единого мнения, иначе это не наука, а религия. Но те факты, которые сейчас известны, позволяют обосновать мнение, которое я высказал — это феноптоз. С ним можно не соглашаться, его можно критиковать, но нет такой критики, которая могла бы его полностью опровергнуть. На это указывает хотя бы то, что онкогены — фрагменты ДНК, которые кодируют продукты, необходимые для формирования злокачественной опухоли — участвуют и в других биологических процессах. Без них человеческий организм не стал бы развиваться с самого начала.

А значит, весь механизм канцерогенеза создан эволюцией специально. По крайней мере ранее существовавшее мнение, что злокачественная опухоль является результатом случайного генетического сбоя, не выдерживает никакой критики. Для того, чтобы клетка стала злокачественной, в ней последовательно должно произойти шесть мутаций, что с точки зрения теории вероятности невозможно.

— Если согласиться с тем, что природа регулирует численность особей, вышедших из репродуктивного возраста, то почему рак так часто встречается у молодежи, у детей? Примеров масса…

И еще один момент: развитие медицины привело к тому, что у нас практически искоренена младенческая смертность. В результате естественный отбор на стадии рождения и выкармливания больше не действует. Даже за последние десять-двадцать лет медицина сделала большой рывок вперед, и теперь выхаживают даже самых нежизнеспособных младенцев, что существенно изменило структуру популяции.

Выходит парадокс: чем выше уровень развития медицины, тем ниже здоровье нации. Устраняя факторы естественного отбора, мы создаем бионегативный отбор, поскольку эти дети доживают до зрелого возраста и оставляют потомство.

Звучит сурово, но высокая младенческая смертность в начале 20 века приводила к тому, что взрослые люди были в целом здоровее.

Кроме того, изменилась структура смертности населения. В первой половине 20 века основными причинами смерти были инфекции, голод и военные травмы, соответственно, доля онкологических заболеваний была в разы меньше. В настоящее время такие летальные факторы, как инфекции, голод и военные травмы, сведены к минимуму в развитых странах, а их место заняли сердечно-сосудистые заболевания и рак. В странах с низким уровнем жизни люди по-прежнему умирают в основном от инфекций, голода и войн.

— А влияет ли как-то психологический настрой на исход лечения? Тоже ведь популярный миф: верь в лучшее — и ты вылечишься. А если не вылечился и умер — значит, сдался.

Вспомните хотя бы основателя Apple Стива Джобса, все его состояние не помогло ему победить болезнь.

— Нитриты, которые являются обязательной добавкой в колбасные изделиях, увеличивают в два-три раза вероятность заболеваемости раком желудка и толстой кишки. Так что каждый день есть копчености и колбасу небезопасно. Примерно такой же вред наносят продукты интенсивной обжарки в жирах. Если говорить о вегетарианстве, то у тех, кто не ест мяса, гораздо чаще возникает рак желудка на фоне гастритов. Да, у вегетарианцев чаще бывают гастриты на фоне употребления растительной пищи, которая не содержит буферных белков, нейтрализующих воздействие кислот на слизистую. Но есть нюанс: те, кто не ест овощей совсем, чаще болеют раком толстой кишки.

При низком содержании пищевых волокон возникают проблемы со стулом, хронические колиты, что тоже является фоном для формирования злокачественных опухолей в кишечнике. Однако надо понимать, что эта вероятность не слишком велика. Честно вам скажу: не стоит так заморачиваться по поводу еды, ее вредности и полезности. Нет таких продуктов, которые могли бы вас застраховать от рака. И нет таких, от которых рак возникает гарантированно, если соблюдать умеренность в питании и составлять себе сбалансированный рацион. И, конечно, статистически рак легких чаще возникает у курильщиков. Делайте выбор.

— Лишний вес также называют одним из факторов возникновения рака. Это правда?

— Называют, да. Однако достоверной зависимости нет. Внутри своей возрастной группы худые люди болеют так же часто, как и тучные.

— Онкологи озвучивают одну и ту же мысль: рак излечим, но на первых стадиях. Но выявить его на этих стадиях довольно сложно. А в чем сложность? Недостаточность диагностики или легкомысленное отношение людей к своему здоровью?

Мне встречались случаи, когда участковый терапевт принимал меланому размером в ладонь за родимое пятно. Это связано с низким уровнем профессионализма.

Если так обстоят дела с ранним выявлением рака наружной локализации, то что удивляться, что рак пищевода, рак желудка или других внутренних органов выявляется заведомо поздно: такая опухоль на ранней стадии не причиняет пациенту никаких неудобств и может быть обнаружена только случайно, во время эндоскопического обследования. Но кто из нас ходит просто так на эндоскопию раз в год? Да никто.

— А как насчет онкомаркеров? Они помогут выявить рак?

— Во-первых, онкомаркеры не являются ранними средствами обнаружения опухоли. Я думаю, что этот вид диагностики работает, когда речь уже идет о диссеминации (распространении — прим. ред.) опухоли. По полученным мною данным, в 80 % случаев повышенный онкомаркер меланомы свидетельствует именно об опухолевой диссеминации. Однако польза от этого инструмента есть, так как он позволяет оценивать процесс лечения в динамике, смотреть, прогрессирует опухоль или лечение идет к ремиссии. Но, например, при раке простаты онкомаркер ПСА позволяет выявить рак предстательной железы раньше, чем это сделает УЗИ.

— Только в России с нашей системой диагностики сложно выявить опухоль на ранних стадиях? Или в других странах тоже? Есть ли у вас статистика?

— Вообще онкологическая статистика России самая нечестная в силу ряда обстоятельств, и мы, онкологи, это прекрасно знаем. Процент может занижаться по требованию администрации региона или города, чтобы продемонстрировать успехи чиновников в борьбе с раком.

Мне известен совершенно анекдотичный случай, когда чиновник высокого ранга распорядился регистрировать смерти онкологических пациентов в аффилированных похоронных бюро соседнего региона, чтобы продемонстрировать снижение смертности в своем якобы в результате умелого руководства здравоохранением. Все было хорошо, пока не разразился скандал в соседнем регионе: там смертность выросла в двое!

Зарубежная статистика в этом смысле намного честнее. В Америке, со всей ее диагностикой и лечением, от рака пищевода умирает 95 % заболевших. Причина та же, что и у нас, — позднее выявление. Это международная проблема. И связано это не столько с развитием технологий, сколько с менталитетом людей.

Среднестатистический россиянин обращается к врачу тогда, когда у него что-то болит, профилактикой своего здоровья мало кто занимается.

В Германии из-за добровольной диспансеризации статистически больше выявленного рака на ранней стадии, а самый высокий процент ремиссий при раке желудка в Японии — там покупают гастроскоп на семью. А вы знаете людей, которые ходили бы к врачу, регулярно делали гастроскопию, колоноскопию, бронхоскопию?

В России профилактика такая: раздают брошюрки в поликлиниках, где описаны симптомы рака — потеря веса, плохой аппетит, постоянные боли. У человека с онкологией что-то болит, и он теряет в весе, это значит, что болезнь зашла слишком далеко. И уже не к врачу надо обращаться, а к священнику.

— Существует мнение, которое активно лоббируют израильские клиники, отмечая, что в России устаревшие протоколы лечения, а с диагностикой и вовсе беда. Что вы об этом скажете?

— Более устаревших протоколов лечения, чем в Израиле, я вообще нигде не видел. Вот наглядный пример: в 2004 году пациент обратился ко мне за консультацией по поводу колоноректального рака. Мы рекомендовали удалить пораженный участок кишечника и проводить химиотерапию по наиболее современной на тот момент схеме. Пациент, считая, что в России хорошего не посоветуют, полетел в Израиль. Там его прооперировали и назначили химиотерапию по старой как мир схеме. Когда пациент показал израильским онкологам мою рекомендацию, они ему ответили, что лечат по принятому у них стандарту, а рекомендованная российская схема в Израиле еще только проходит клиническую апробацию.

Аналогичная ситуация и с лечением меланомы в Израиле. Даже при меланоме с толщиной опухоли по Бреслоу более четырех миллиметров они предлагают широкое иссечение. Чтобы вы понимали, особенность меланомы в том, что, когда ее толщина достигает четырех миллиметров, вероятность появления микрометастазов в организме более 80 %. И как только мы опухоль иссекаем, начинается их стремительный рост и больной погибает через два-три года, а то и в течение года после операции. Предотвратить это взрывное метастазирование можно при помощи разработанной в России фотодинамической терапии, которой в стандартах израильской медицины до сих пор нет.

Вообще, если сравнивать российскую и израильскую медицину, то наша диагностика и лечение ни в чем не уступают зарубежным аналогам.

Другое дело, что бюджет отделений химиотерапии не позволяет лечить всех пациентов лекарствами по 200–300 тысяч на курс. Но если у человека есть деньги на лечение в Германии или Израиле, он может приобрести лекарства за собственные средства и капать их в вену в российских клиниках, что в итоге обойдется дешевле, так как проживание в зарубежной клинике стоит огромных денег, а цены на инструментальную диагностику, например, компьютерную томографию, просто баснословные.

— Но ведь в Израиль и Германию нередко едут лечиться те люди, от которых отечественная медицина отказалась…

— Отказалась потому, что уже ничего нельзя сделать. Много вы знаете тех, кто в такой ситуации вылечился и жил долго и счастливо? Давайте хотя бы вспомним знаменитостей, которые, имея большие деньги и связи, уехали лечиться в зарубежные клиники. Александр Абдулов, Михаил Козаков, Раиса Горбачева, Жанна Фриске — нет ни одного чудесным образом вылеченного. Нет их и среди тех пациентов с запущенным раком, которые в Интернете собирают деньги на свое лечение.

Просто потому, что это бесполезно, к сожалению — на последних стадиях рак не поддается излечению. Невозможно не только изменить финал, но зачастую даже отстрочить его.

Еще пример. Больная с меланомой нижней трети трахеи, от которой отказались немецкие врачи, после применения фотодинамической терапии в России, после операции отправилась домой. Проблема, тупиковая для немецких онкологов в стационаре, была решена в нашей клинике амбулаторно, с минимальными затратами!

— Недавно прочитала об одном проекте, который мне показался интересным: проходишь тест, который с учетом всех факторов — возраст, вредные привычки, наследственность — определяет, какова вероятность, что ты заболеешь раком. Потом устанавливаешь приложение в телефоне и в соответствии с результатами теста тебе приходят напоминания. Это дает эффект?

— Вероятность умереть от рака составляет 30 % — это общая статистическая вероятность. У людей с повышенными факторами риска такая вероятность выше, но даже при самой плохой наследственности нельзя сказать, что вероятность составит, например, 50 %. Просто увеличивает вероятность того, что не атеросклероз станет причиной вашего конца. А это значит, что никакие онлайн-тесты не смогут даже приблизительно определить, какова ваша персональная вероятность заболеть раком. И уж тем более никакое приложение не поставит вам диагноз — только специалист высокой квалификации. Последнее имеет ключевое значение, потому что врач поликлинического звена может пропустить ранний рак.

Конечно, на теме ранней диагностики рака очень много спекуляций — всякого рода программ, приложений, диагнозов по фотографиям. Но все это в определенном смысле профанация, потому что хорошо подготовленный онколог за минуту сможет поставить точный диагноз с верификацией 98 %. А самый навороченный компьютер с цифровой камерой ставит диагноз по фото с верификацией 50-70 % и тратит на это на порядок больше времени.

— Ну хорошо, если с диагностикой и лечением в России дела обстоят неплохо, то с паллиативной помощью — совсем беда. До сих пор нет федеральных программ поддержки безнадежных больных, очень мало хосписов. Что-то поменяется в этом направлении, как думаете?

До недавних пор, как вы помните, больному даже не озвучивали его диагноз. Да и сейчас на вопрос больного, сколько ему осталось жить, некоторые онкологи стыдливо отворачиваются. Чтобы на федеральном уровне решался вопрос поддержки безнадежных онкологических больных, чтобы для них создавались комфортные условия, соответствующая атмосфера, которая должна быть в хосписе — нужно начать прямо и без обиняков обсуждать вопросы смерти.

— А что вы обычно советуете родным, чьи близкие скоро уйдут из жизни?

А вот мучений изнуренному болезнью человеку агрессивные методы лечения могут добавить. В терминальной стадии человеку, кроме обезболивающих, ничего не нужно. Но перед тем, как слечь, у неизлечимого больного в запасе есть полгода-год, когда он еще соматически активен и симптомы болезни его не слишком одолевают. Поэтому я рекомендую пациенту привести в порядок отложенные дела, пообщаться с близкими людьми, с которыми пациент редко виделся.

Но люди редко к моему совету прислушиваются и проводят остаток жизни в клиниках за бесполезным и мучительным лечением.

— Ничего. Ни после самоубийства Апанасенко, ни после других случаев процедура выдачи обезболивающих средств не изменилась. Это связано с надуманной системой, которая якобы должна предотвратить попадание этих средств на черный рынок. Но во всем мире врачи, которые имеют диплом и практику, имеют право выписывать такие препараты. Нарушения бывают, но они немногочисленны: все-таки врачи в массе своей — люди ответственные и порядочные. Если бы можно было вернуть такую систему (а она когда-то была), таких случаев, как с Апанасенко, не было бы. Но я не верю, что ФСКН это допустит, ведь легче выкручивать руки врачам, чем перекрыть миллиардный наркотрафик.

— То есть истории о том, как родственники онкобольных покупают героин у цыган, по-прежнему бывают?

— Всяко бывает. Но в основном человек стонет от боли, а его родные сходят с ума.

— Какой кошмар. Расскажите лучше, что же все-таки сделать, чтобы избежать такой участи.

— Во-первых, не впадать в панику. Канцерофобия — это тоже крайность, пользы и радости от этого мало. Помните о том, что самый высокий процент заболеваемости раком наблюдается после 60 лет. Это значит, что, если вы молоды, не стоит постоянно изнурять себя обследованиями без особых показаний. Если же показания есть (плохая наследственность, фоновые заболевания ЖКТ или дыхательных путей), желательно раз в год проходить гастроскопию или бронхоскопию. И колоноскопию, если в семейном анамнезе есть колиты и рак толстой кишки. Всем остальным можно реже.

Павел Попов — онколог, врач высшей категории с 20-летним стажем работы, кандидат медицинских наук, лазерный хирург. Практикует в Краснодаре.

Вопреки расхожему мнению, промежуток времени между той стадией рака, которую можно вылечить и безнадежной, составляет вовсе не полгода и не год. Это пять, а то и десять лет. Это значит, что есть достаточно времени для того, чтобы выявить большинство новообразований на ранней стадии, когда исход лечения может быть оптимистичным. И помните, что наука не стоит на месте. Например, фотодинамическая терапия, которая введена в стандарты лечения четыре года назад, позволяет победить рак на ранних стадиях без утраты органа. Будьте внимательны к своему здоровью.



Доктор ПОПОВ учит здраво смотреть на проблему

Новый метод лечения поможет удалить опухоли, не прибегая к операции

Врач-онколог с 20-летним стажем работы, кандидат медицинских наук Павел ПОПОВ говорит о тяжелой болезни жестко, честно - как есть. Многое из его суждений опровергает то, что мы до сих пор слышали о злокачественных образованиях. Это здорово вправляет мозги. Потому что, не зная всей правды, часто ничего не делаем, надеясь на чудо, и теряем драгоценное время.

- Павел Борисович, можно ли победить рак? Когда это произойдет? - задаю доктору ключевой вопрос.

- Врачи говорят, онкология излечима, если поймать ее в самом начале.

- Есть опухоли, которые мы можем выявить достаточно рано. Это злокачественные образования кожи и слизистых оболочек, доступные для визуального осмотра. Но во многих других случаях раннее выявление невозможно. Например в молочной железе. Там реально определить очаг, когда его размеры будут сантиметр и более. И хотя это операбельная опухоль, она отправляет в кровоток миллионы опухолевых клеток, часть которых со временем разовьются в метастазы.


Меланома кожи очень агрессивна. Но она лечится, если не оставлять без внимания подозрительные родинки и пятна

Можно посмотреть пищевод и желудок через эндоскоп. Но для этого надо, чтобы человек согласился этот эндоскоп проглотить, и не тогда, когда у него уже все болит, а намного раньше.

Ранняя, нулевая, стадия - это тоненькая пленка толщиной менее миллиметра. А уже на первой стадии опухоль прорастает на несколько миллиметров вглубь, и в крови появляются циркулирующие опухолевые клетки. Они настолько малы, что обнаружить их при УЗИ или компьютерной томографии нереально. Когда появляются симптомы - значит, все зашло уже далеко.

- Почему пациентам об этом не рассказывают? Многих и появление симптомов не очень-то настораживает.


Раньше в семьях рождалось много детей, однако не все выживали. Зато нация в целом была крепче

У женщин на первом месте среди всех онкозаболеваний - рак молочной железы. Так вот при наличии узловых образований в ней этот участок тоже лучше убрать. Не обязательно радикально, как Анджелина Джоли ( подробности ). Но сделать щадящую, косметическую резекцию, я считаю, нужно. Правда, медицинский стандарт красоту не предусматривает, и пациентке придется самостоятельно искать хирурга.

- Рак помолодел - как вы это объясните?

- Исключены факторы естественного отбора. Когда-то основной причиной смерти были инфекции, голод и войны. В современном обществе эти факторы устранены, и все генотипы слабенькие доживают до репродуктивного возраста. Еще в начале ХХ века младенческая смертность была очень высокой. А те, кто выживал, обладали очень сильным генотипом. Их умирание наступало в более позднем возрасте.


Ради предупреждения наследственной онкологии Анджелине ДЖОЛИ удалили молочные железы и яичники. Доктор считает: и правильно сделали

- Доктор, почему вообще возникают онкологические заболевания?

- Я придерживаюсь мнения, что здесь срабатывает механизм самоуничтожения. Этот феномен направлен на то, чтобы исключить из популяции особи, которые вышли из репродуктивного возраста. У тех, кому больше 40, включается биологический таймер, когда начинают возникать опухолевые клетки. Рано или поздно этот механизм срабатывает у всех. И чем старше человек, тем опасность развития рака выше.

- Стоит ли ждать вакцину от рака?

- От вируса папилломы человека она уже есть. Понимаю, вы хотите волшебной таблеткой решить все проблемы. Но они решаются дисциплиной. Человек, находящийся в группе риска, должен регулярно обследоваться. Чтобы выявить фоновые новообразования и вовремя их удалить.


Проблема ведь в чем еще: все представляют лишь хирургическое решение. Пациенту согласиться на это сложно. За ним наблюдают, наблюдают, и в итоге он заболевает раком.

Хотя существуют альтернативные виды лечения в онкологии. Например фотодинамическая терапия (ФДТ) - лазерное воздействие на очаг поражения без разрушения структуры органа. Львиную долю того, что сейчас или режут, или облучают, можно было бы лечить по-другому. Причем амбулаторно, не загружая стационары. Я лично провел более тысячи сеансов, и, скажу вам, результаты потрясающие.

Приведу пример. Больная с меланомой нижней трети трахеи, от которой отказались немецкие врачи, прошла фотодинамическую терапию в России и сразу после лечения уехала домой. Проблема, тупиковая для немецких онкологов в стационаре, была решена амбулаторно.


К сожалению, Жанне ФРИСКЕ. Фото: Instagram.com

Культура умирания

- Когда пациенты едут за границу, на какое лечение они рассчитывают?

- Технологически они получают то же самое, что могли бы получить и здесь, переплачивая за сервис, комфорт при реабилитации, достойный уход, если заболевание не поддается лечению. Схема химиотерапии, подходы к хирургическому лечению у нас и за рубежом одинаковые. Имея деньги, такие пациенты могли бы приобрести за границей таргетные препараты для химиотерапии, которые им успешно прокапают и в России. Это противоопухолевая химиотерапия, очень дорогая, при которой идет прицельное воздействие на опухоль и меньше травмируются здоровые клетки. Но зато больные могли бы сэкономить на пребывании в зарубежной клинике и инструментальной диагностике.

- Но многие известные люди именно за рубежом искали спасения.

- И чем все закончилось? Туда обращались и Михаил Козаков , и Александр Абдулов . Михаил Горбачев супругу возил. Безнадежные случаи безнадежны везде, что бы ни обещали зарубежные специалисты.


. и Александру АБДУЛОВУ не смогли помочь ни в России, ни за границей

- Спрошу о Жанне Фриске. Вы знали, когда наступит печальный финал?

- Случается ли необъяснимое излечение от рака?

Любители колбасы сильно рискуют

* Обладатели множества родинок и пигментных пятен должны ежегодно обследоваться и по возможности удалять крупные образования, дабы исключить меланому. В группе риска люди, у которых есть единичные, но необычные по форме и размерам пигментные пятна.

* Женщинам с папилломовирусной инфекцией необходимо раз в полгода делать расширенную кольпоскопию шейки матки и заниматься лечением, чтобы исключить рак шейки матки.

* Пациентам с хроническими заболеваниями ЖКТ желательно раз в год проходить гастроскопию, при хронических бронхитах - бронхоскопию, страдающим колитами - колоноскопию. Женщинам после 35 лет раз в год нужно бывать на маммографии.

* Любители колбасы и сосисок рискуют заполучить рак кишечника, спровоцированный содержащимися в колбасных изделиях нитритами - предшественниками активных канцерогенов. Такой же вред наносят продукты интенсивной обжарки в жирах. Но если есть хорошую колбаску по праздникам, ничего страшного не случится.

* Внимание сыроедам. У тех, кто сидит на одних овощах, развиваются гастриты - фоновое заболевание для рака желудка. Однако те, кто не ест овощей совсем, чаще болеют раком толстой кишки.


Лакомиться колбаской от пуза можно, если она домашняя, без нитритов

Доктор Попов не понаслышке знаком с проблемами в системе онкологического лечения.

* Обезболивание. После смерти контр-адмирала Вячеслава Апанасенко, который, не выдержав онкологических болей, застрелился из наградного пистолета, сложная процедура выдачи обезболивающих препаратов не изменилась. Таким образом органы наркоконтроля якобы пытаются предотвратить попадание этих средств на черный рынок, хотя во всем мире практикующие врачи имеют право выписывать обезболивающие препараты. Такая система была и у нас. Но, очевидно, ее возвращение ФСКН не допустит: легче выкручивать руки врачам, чем перекрыть миллиардный наркотрафик.

В преддверии акций по профилактике рака, которые пройдут в столичных поликлиниках 9 и 16 февраля, портал Москва 24 поговорил с главным детским онкологом-гематологом России Александром Румянцевым. О том, каких видов рака стоит опасаться разным категориям людей, как обнаружить опухоль на ранних стадиях и зачем здоровому человеку нужно ежегодно проходить чекап – читайте в нашем материале.


Фото: РИА Новости/Владимир Песня

Александр Григорьевич, стоит ли здоровому человеку ждать симптомов или необходимо периодически проходить обследования?

Существует система ранней диагностики, которая должна находиться на самоконтроле каждого человека. Условия самоконтроля для женщин и мужчин отличаются. Женщины , начиная с менопаузы, в обязательном порядке должны проходить чекап (контрольное обследование) один раз в год до 60 лет, а после – два раза в год. Он включает в себя наблюдение самых распространенных онкологических или предопухолевых заболеваний, которыми страдают женщины.

На первом месте стоит молочная железа, поэтому здесь важно проведение маммографии. Также консультация со специалистом необходима для оценки функции детородных органов, контроля папилломавируса, который вызывает доброкачественные расстройства со стороны гениталий, что может быть предвестником онкологических заболеваний. Также в скрининг входят и другие исследования, если для этого есть клинические проявления. Наиболее часто у женщин встречаются расстройства со стороны желудочно-кишечного тракта, которые могут спровоцировать опухоли желудка и кишечника.

Для мужчин онконастороженность имеет другое направление. Среди мужских опухолей наиболее часто встречаются опухоли легких, ассоциированных с курением, опухоли желудка, кишечника и простаты. Мужчины старше 40 лет также должны подвергаться чекапу и обязательно себя контролировать.

У детей ситуация менее ярко выражена, чем у взрослых. В основном у детей диагностируют опухоли иммунной системы (50% случаев), и 25% – это опухоли головного мозга. То есть 75% опухолей – это те, которые являются редкими у взрослых, они не выявляются при обычной школьной диспансеризации.

В процессе детской диспансеризации одним из участников сегодня является гематолог-онколог, который оценивает результаты диспансерного наблюдения. Такой осмотр каждый год в обязательном порядке проходят все дети. Но, к сожалению, онкологические заболевания не имеют специфических черт. Если появляются клинические проявления, то это всегда уже поздно.


На какой стадии появляются клинические проявления? Чем характеризуется каждая стадия?

Они появляются уже на первой стадии рака . Это локализованная стадия, при которой опухолевое образование можно пропальпировать, или увидеть, или получить информацию при проведении лучевой диагностики, ультразвука. Также образование можно обнаружить с использованием более точных методов, например, компьютерной томографии, магнитно-ядерного резонанса, позитронно-эмиссионной томографии. Эти методы позволяют уточнить локализацию опухоли.

Если эта опухоль видима и локализована в одном месте, ситуация уже вышла из-под контроля. Такой вид опухоли может быть ликвидирован оперативным вмешательством, "лучевым ножом" (лучевой терапией) или химиотерапией.

На второй стадии рака поражается близлежащий лимфатический узел. Раковые клетки не находятся в одном месте, они способны циркулировать в крови человека, и прежде всего попадают в сторожевые лимфатические узлы, которые окружают пораженный орган. Если на этой стадии нет клинических проявлений (стадия 2а), она, как и первая, хорошо поддается лечению.

На третьей стадии поражаются близлежащие ткани других органов. Например, опухоль, которая возникла в легких, может поражать плевру, средостение, регионарные лимфатические узлы, то есть имеются метастазы.


Фото: depositphotos/ ArturVerkhovetskiy

При четвертой стадии метастазы бывают отдаленные. Например, при опухоли легких обнаруживаются метастазы в костях, головном мозге или в области почек. Если опухоль находится не только в том месте, где она "родилась", но уже распространена по многим позициям, мы понимаем, что она циркулирует в кровяной и лимфатической системе. Такая опухоль плохо поддается лечению: нож здесь уже не работает, лучевая терапия работает плохо. В основе такого лечения лежит химиотерапия, иммунотерапия и другие виды терапевтических воздействий.

Есть еще негласная, пятая стадия рака , когда опухолевые клетки находятся во всех органах и тканях, потому что они циркулируют в крови и лимфатической системе. Здесь также в качестве лечения выступают терапевтические, а не хирургические лучевые методы воздействия.

Для каждой из этих групп центральной частью процесса сейчас является химиотерапия. Это очень важно, чтобы люди понимали, что сегодня с помощью лекарственных веществ или комбинированного лечения, если это ранние стадии рака, когда мы используем и хирургическое лечение, и лучевую терапию, и химиотерапию, рак можно излечить.

Наша цель сегодня – заняться лечением третьей-четвертой стадии, потому что и для них можно получить адекватные результаты, используя современные методы терапии.


Всем ли нужно проходить чекап раз в год?

Есть люди из группы риска, которым необходимо делать это чаще. Например, женщины, у которых есть мастопатия. Как только она обнаруживает у себя в молочной железе какие-то уплотнения, нужно обратиться к специалисту, который поставит вопрос о дополнительной диагностике. Сейчас с помощью молекулярно-генетической диагностики можно установить некоторые формы семейного рака или предрасположенности к раковой опухоли. Наверное, многие слышали о знаменитых американских актрисах, у которых был обнаружен этот ген. Они шли на превентивную операцию по удалению молочной железы, чтобы предупредить развитие рака.

Существуют и другие превентивные меры, связанные с антигормональной терапией, способной удалить некоторую эстрогенную активность у женщин, у которых есть неблагоприятный семейный фактор (заболевания у мам и бабушек) или предрасположенность к опухоли.

Для таких пациентов из группы риска рекомендуется проходить скрининг два раза в год. Для всех других достаточно одного раза в год.

Такое обследование бесплатно?

Да, годовой чекап входит в программу диспансеризации в рамках ОМС. Вы можете прийти в поликлинику по месту прописки и пройти обследование. По уровню лечения онкозаболеваний Москва сейчас находится впереди многих регионов, потому что здесь был реализован план единой информационной системы с тем, чтобы взять под контроль каждого онкологического пациента-москвича.


Но вопрос в том, что люди, родившиеся и прожившие какое-то время в Советском Союзе, были обучены следующим вещам: что ответственность за здоровье человека несет государство, что не надо ничего делать, тебя организуют и строем поведут, и что виноват за нарушение состояния здоровья кто-то другой. Это ситуация инертного человека, который не занимается собой. Но программа по обследованию ориентирована на мотивированного человека, который хочет быть живым, здоровым и предупредить развитие заболеваний. Мы не можем гоняться за человеком и в принудительном порядке заставлять его делать эти обследования.

На какие симптомы следует обращать внимание, чтобы обнаружить проблему как можно раньше?

Если у вас есть предрасположенность к чему-то, появилось растущее пятно на коже, если вы где-то позагорали и получили новый объект на теле или появился любой симптом, который начинает вас волновать (от простого кашля до любого образования на коже), нужно обратиться к врачу. Он даст все рекомендации.

Родителям надо обращать внимание на бледность кожных покровов детей. Это может быть связано не только с интоксикацией, которая присутствует при любой респираторной инфекции, но и с развитием такой клиники, которая сопровождается снижением количества эритроцитов. Другой важный момент – неожиданное появление различных видов синяков или точечных кровоизлияний на коже. Также стоит обратить внимание на увеличение лимфатических узлов. Чаще всего родители обнаруживают это, когда моют ребенка (может быть на шее, в паху). В этой ситуации необходимо посоветоваться с врачом, потому что так может начинаться опухолевое заболевание.

Если ребенок жалуется на головные боли, у него есть расстройства со стороны нервной системы, тоже нужно показаться доктору, потому что вторая локализация опухоли – это центральная нервная система.

Какими уникальными возможностями в области лечения рака обладает Москва?

Я сам много лет посвятил организации детских центров и хочу отметить, что Москва реализовала очень серьезный план по организации единого центра гематологии-онкологии – Морозовская больница. Новый центр, который мэр Москвы открыл в прошлом году, работает уже в полной мере. Сюда были направлены лучшие специалисты из других учреждений.


В прошлом году было сделано 13 трансплантаций костного мозга, в этом году уже три, это самый высокий пилотаж. И уже обозначено примерно 80 квот для бесплатных трансплантаций (за каждую из которых из бюджета Москвы будет потрачено более пяти миллионов рублей). Все они будут произведены москвичам в Морозовской больнице. По своему статусу больница сразу становится центром международного уровня в области трансплантации.

Мы работаем вместе уже очень давно. Стоит отметить, что все специалисты в Морозовской больнице очень высокой квалификации. Сегодня Москва имеет самую лучшую ситуацию по лечению детского рака в России. Здесь реализована система непрерывного медицинского наблюдения: стационар, дневной стационар и амбулаторная служба, потому что все дети привязаны к этой службе в Морозовской больнице. Это, конечно, дает преимущество перед иногородними пациентами, которые не могут долго находиться здесь, потому что общее лечение и наблюдение за пациентами проходит на протяжении пяти лет.


Фото: ТАСС/Сергей Бобылев

Минздрав РФ заявил, что 40% случаев возникновения рака можно предотвратить при соблюдении здорового образа жизни. Что под этим подразумевается?

Здесь подразумевается три позиции. Первая – прекращение курения , что приводит к снижению позиции рака легких, это уже доказано в мире. Сюда же относятся рак губы, рта, полости языка, то есть всех органов, которые контактируют с канцерогенами.

Вторая позиция – инсоляция . Желание людей загорать дочерна и подвергаться воздействию солнца является очень вредным для кожи. Поэтому часть онкозаболеваний, как, например, меланома, может быть связано с этой причиной. Нужно обязательно предостеречь себя в этом отношении.

Третья позиция – образ жизни . Это, прежде всего, адекватное питание, использование чистой воды, продуктов, предупреждение развития метаболического синдрома, преддиабета и диабета. Потому что питание с использованием различных видов канцерогенов, включая фастфуд, копчености и различные виды продуктов, приготовленных на суррогатных маслах, являются дополнительными источниками для воздействия на желудочно-кишечный тракт.


Также важна физическая нагрузка . Основная проблема состоит в том, что наше население сейчас является недозагруженным с точки зрения биологических предпосылок. Люди ограничены в движении, но использование мышечной массы для работы дает возможность организму существовать в рамках хорошего кровообращения и контроля. Сейчас же человек часто лежит на диване, пьет пиво, смотрит телевизор и живет в воображаемом мире, не нагружая себя физическими упражнениями. Когда мышцы не напрягаются, проблемы возникают очень быстро.


Фото: Агентство "Москва"

9 и 16 февраля в поликлиниках Москвы будут организованы акции по профилактике рака. Что бы вы сказали москвичам в преддверии мероприятия?

Уважаемые москвичи, следите за информацией. О вас думает мэр, о вас думает департамент здравоохранения и другие департаменты, которые включены в национальный проект "Здоровье", обозначенный нашим президентом. Под эту программу выделены серьезные средства, и мы заинтересованы в том, чтобы москвичи были в передовых рядах тех людей, кто выполнит программу 80+.

Для того чтобы это сделать, должна быть личная мотивация. Счастье – это есть жизнь. Никакого другого счастья не бывает. Поэтому хотелось бы, чтобы эта жизнь была в удовольствие и была мотивирована. Мотивирована с точки зрения того, что все расстройства и заболевания, в том числе и рак, могут быть предупреждены или рано диагностированы, что позволит жить долго и выполнить свои биологические и морально-этические обязанности по отношению к семье, близким, родственникам и Богу.

Также больше информации о том, как Москва переходит на новые технологии лечения рака, вы можете найти в нашем материале.

Читайте также: