Вобэнзим при лечении рака молочной железы

В списках (не) значился

Государственный реестр лекарственных средств

На сайте Вобэнзима производители уверяют, что за последние 50 лет прошло более двух сотен клинических испытаний препарата, и более 100 миллионов людей проверили его на себе. Мелким шрифтом внизу той же странички можно прочитать о том, что данные заявления никак не оценивались и не проверялись американским Управлением по санитарному надзору за качеством продуктов и медикаментов США (Food and Drug Administration, FDA), и продукт не предназначен для диагностики, лечения или предотвращения каких бы то ни было заболеваний.

Скриншот англоязычного сайта Вобэнзима

Из чего же, из чего

Насколько оправданными можно считать такое множество показаний? Может быть, это комплексный препарат, который совмещает компоненты с разными свойствами, и именно из-за этого у него такой обширный спектр действия? Для ответа на эти вопросы мы рассмотрим состав лекарства. По данным ГРЛС, в препарате содержатся панкреатин, папаин, бромелайн, рутозида тригидрат, трипсин, химотрипсин и амилаза.

Папаин — тоже фермент, который разрезает белки, однако он отличается по своему происхождению, его получают из папайи. Это вещество добавляют в отбеливающие пасты и жвачки, оно же помогает биологам разъединять клетки в клеточной культуре и может убивать некоторых многоклеточных паразитов. Согласно данным FDA, папаин — одно из веществ, нерегулируемое применение которого может наносить вред здоровью людей (правда, там речь идет о различных гелях и мазях).

Действие папаина на самку паразитического червя Heligmosomoides bakeri.

Бромелайн — еще один растворяющий белки фермент. Это вещество содержится в ананасе, и оно стало известно как размягчитесь мяса. Также его исследуют как медикамент, которые помогает растворять омертвевшие ткани вокруг раны. При приеме внутрь бромелайн, как сообщает сайт препарата на его основе, мешает работе двух ферментов печени, которые участвуют в расщеплении ряда лекарств (включая ибупрофен, которому мы уже посвятили отдельную статью).

Рутозид — тоже компонент растительного происхождения, который содержится в болгарских перцах, одуванчиках, спарже, маслинах и многих в других съедобных и несъедобных растениях. Его исследуют как средство, которое может помогать от тромбоза, венозной недостаточности и других заболеваний сосудов, но пока что качественных клинических испытаний проведено довольно мало.

Структура бычьего трипсина

Таблетки Вобэнзима покрыты кишечнорастворимой оболочкой, что позволяет ферментам пройти через половину пищеварительной системы и сохранить свою структуру.

От колоректального рака до рака легких

Поиск по базе медицинских англоязычных статей PubMed выдает 13 клинических испытаний Вобэнзима, большинство из которых написаны на немецком, польском и украинском языках (на английском у них только названия и введение), а их текст чаще всего недоступен.

В статье 2000 года из польского журнала Przegląd Lekarski содержатся сведения о двойном слепом плацебо-контролируемом исследовании Вобэнзима как дополнения к лечению колоректального рака. Полного текста нет в открытом доступе, однако, согласно аннотации, препарат ослабляет типичные симптомы рака, уменьшает побочные эффекты химио- и лучевой терапии и потенциально продлевает жизнь пациентам с этим заболеванием. Иной информации, например о количестве пациентов или о том, как конкретно проводилось исследование, в аннотации нет.

В другой работе, в которой участвовали 40 пациентов, рак легких лечили химиотерапией, и половине больных параллельно давали Вобэнзим. Ученые пришли к выводу, что препарат помогает смягчить вредное воздействие химиотерапии на организм, однако нет информации, было ли исследование рандомизированным и слепым.

Двойное ослепление хорошо, тройное еще лучше

Опубликованные в базе PubMed двойные (и даже тройные) слепые исследования Вобэнзима часто проводились на небольшом количестве пациентов. Все они направлены на предотвращение нежелательных эффектов химио- и радиотерапии различных онкологических заболеваний, а для десятков других показаний клинических испытаний нет.

При тройном слепом исследовании даже люди, проводящие статистические расчеты и оценки, не знают о том, какой группе давали плацебо. В случае Вобэнзима такое клиническое испытание провели среди 69 пациентов, прошедших курс радиотерапии для борьбы с раковой опухолью головы и шеи (подробнее о нем можно прочитать в статье немецкого журнала Strahlentherapie und Onkologie). Авторы работы хотели выяснить, помогают ли ферменты снизить риск побочных эффектов и осложнений при таком лечении. В центре внимания оказался мукозит — воспаление слизистой оболочки ротовой полости. Здесь группа Вобэнзима не только не ощутила положительного влияния препарата, но даже раньше группы плацебо начала страдать от побочных эффектов. На таком маленьком количестве участников трудно сделать вывод, что Вобэнзим вреден, но его пользы доказать тоже не удалось.

Эта работа 2006 года противоречит выводам статьи 2001 года, где Вобэнзим, напротив, сократил количество побочных эффектов при радиотерапии той же группы заболеваний. Минус более раннего исследования в том, что его участники из контрольной группы не получили вообще никакого препарата-аналога, так что не был учтен эффект плацебо.

Другое двойное слепое исследование Вобэнзима, описанное в журнале Cancer Chemotherapy and Pharmacology, подтверждает его пользу для предотвращения побочных эффектов при радиотерапии. Работа же 2002 года (тоже двойное слепое исследование последствий радиотерапии, где группа контроля пила капсулы с плацебо) показала, что никаких значимых различий между группами нет.

Indicator.Ru не рекомендует

Препарат Вобэнзим пытаются применять почти при любом заболевании. На первый взгляд, он состоит из ферментов, действие которых ни у кого не вызывает сомнений, однако ситуация с его доказательной базой не так хороша, как хотелось бы.

Во-первых, эти ферменты очень мало изучали в комбинации, и практически ничего не известно о том, как они взаимодействуют и влияют на организм вместе. Да и по отдельности ни один из этих ферментов чудо-лекарством не стал. Примерно половину из них изучают как перспективное средство для очищения ран от омертвевших тканей, а половина оказалась естественными помощниками нашего пищеварения.

Во-вторых, не совсем понятно, где и как они хотя бы предположительно должны работать. С одной стороны, в Вобэнзиме есть пищеварительные ферменты, которые самостоятельно вырабатываются в нашем организме и которые иногда бывает целесообразно принимать внутрь, если организм с этой функцией не справляется (вспомните нашу статью про Мезим, в нем как раз и содержатся ферменты поджелудочной железы). Для этой цели ферментам нужно просто попасть в определенные отделы пищеварительной системы в достаточных количествах, а для этого можно и не всасываться в кровь. С другой стороны, судя по списку показаний, помогать Вобэнзим должен не только пищеварению. Туманными остаются вопросы, как эти ферменты будут всасываться в кровь и путешествовать по организму, смогут ли они сделать это, не расщепившись в кишечнике, когда высвободятся от оболочки капсулы и что их ждет дальше.

В-третьих, все клинические испытания препарата касаются предотвращения побочных эффектов при радио- и химиотерапии. Мало того что далеко не все эти испытания свидетельствуют в пользу Вобэнзима, исследований по множеству других показаний просто нет. Так что в данном случае мы имеем дело скорее не с лекарством, а с биологически активной добавкой, целебные свойства которой в полном объеме не доказаны.

Наши рекомендации нельзя приравнивать к назначению врача. Перед тем как начать принимать тот или иной препарат, обязательно посоветуйтесь со специалистом.

Здравствуйте, Ирина. В принципе все эти препараты можно использовать. После радикального лечения рака молочной железы противопоказаны препараты, содержащие эстрогены. В любом случае вам надо ориентироваться на мнение лечащего врача.

Здравствуйте, Наталья. Странно, что вы не нашли информации по пертузумабе (Перьете) - это очень мощный препарат для таргетной терапии. Обычно используется в сочетании с трастузумабом (герцептин) и серьезно улучшает результаты лечения. Еще в 2008 году мы проводили исследование с данным препаратов у пациентом с 1-2 стадией рака молочной железы. В большинстве случаев был достигнут полный регресс опухоли, большинство до сих пор наблюдается и признаков рецидива у них нет. В любом случае вам надо ориентироваться на мнение лечащего врача.

Здравствуйте, Елена. Я скептически отношусь к рефноту и ингарону. Если только от отчаяния принимать их. В любом случае вам надо ориентироваться на мнение лечащего врача.

Здравствуйте, Татьяна. Если есть одноначнные данные о прогрессировании опухолевого процесса, а они, судя по вашему описанию, действительно есть, то я бы заменил линию гормонотерапии. После применения ингибиторов ароматазы, с учетом того, что речь идет о висцеральных метастазах (метастазы в жизненно-важные органы), я бы рекомендовал Фазлодекс (фулвестрант), как более эффективный препарат для гормонотерапии. Контрольное обследование (компьютерную томографию) я бы также рекомендовал выполнить через 8-12 недель после начала лечения.

Здравствуйте, Ольга Викторовна. Можно.

Здравствуйте, Наталия. Я не вижу протипоказаний для приема данных препаратов. В любом случае вам надо ориентироваться на мнение лечащего врача.

Здравствуйте, Татьяна. Согласен с назначенным лечением.

Здравствуйте, Рада. 1. Я бы не стал отключать функцию яичников. Речь все таки идет о 2 стадии рака молочной железы. При второй стадии рака молочной железы можно обойтись назначением стандартной гормонотерапии. Все таки овариоэктомия (удаление яичников) или выключение функции яичников с помощью лекарственных препаратов приводит к существенному снижению качества жизни. 2 Если не проводилась лучевая терапия, то реконструкцию молочной железы можно выполнить через 2-3 месяца после мастэктомии. 3. На мой взгляд, после проведения радикального лечения ограничений в поездках быть не должно. Здесь больше мифов, нежели разумных рекомендаций. 4. Обследование в таких случаях я назначаю стандартное - УЗИ, маммография, рентгенография легких и осмотр 1 раз в год. В любом случае вам надо ориентироваться на мнение лечащего врача.

Здравствуйте, Марина. Препараты надо вводить согласно инструкции, отклонения могут быть, но насколько они повлияют на результат - сложно судить, так как подобных исследований не проводится. Будем надеяться, что ничего плохого не произойдет. По поводу дозы - соответственно если она меньше, то и хватит примерно на половину срока - 14 дней. Вам надо обсудить ситуацию с лечащим врачом.

То, что вы описываете типичная реакция на введение золендроновой кислоты. Такие симптомы могут возникать как при каждом введении, так и повторяться через несколько введений.

Учитывая современную экологическую обстановку в мире, доброкачественные заболевания молочных желез диагностируются у 80% женщин, согласившихся пройти соответствующее обследование в условиях специализированных клиник.

Мастопатия, а тем более ее кистозно-фиброзная форма, является первым сигналом онкологического перерождения клеток молочной железы, то есть непосредственной предтечей рака. Пускать ее на самотек нельзя. Одним из препаратов, который, по мнению большинства специалистов, может помочь даме в этой ситуации, является Вобэнзим.

Фармакологические свойства Вобэнзима

Большинство врачей относят данное лекарственное средство к чрезвычайно распространенным в аптечной сети биологически активным добавкам, констатируя его природное происхождение. В состав препарата входят панкреатин, бромелайн, трипсин, амилаза, рутозид и другие естественные врачующие вещества, которые большинством фармакологов мира не относят к настоящим лекарствам.

При этом следует учитывать, что лечебные капсулы покрыты специальным желатиновым составом, который не позволяет оболочке капсулы раствориться в едкой желудочной среде, поэтому основное действие лекарства начинается проявляться непосредственно в тонкой кишке.

Если препарат попал в кишечник без особых изменений, то он всасывается в кровь непосредственно в этом участке человеческого тела, вступая в полный контакт с белками крови. При этом в первую очередь Вобэнзим оказывает на организм женщины противовоспалительное и обезболивающее действие.

Помимо всего перечисленного выше, рассматриваемое вещество влияет на состояние организма женщины следующим образом:

  • Препарат полностью нивелирует действие любых иммунных и аутоиммунных комплексов.
  • За счет резкого роста белкового детрита, Вобэнзим способствует стимуляции процесса выработки свободного фибрина и повышает уничтожение продуктов воспаления, одновременно способствуя их выведению их из организма женщины.
  • Вобэнзим считается одним из лучших стимуляторов иммунной системы дамы.
  • Следует отметить способность препарата уменьшать тканевой отек, чему способствует скорейшее восстановление крепости и эластичности стенок сосудов и капилляров в результате применения рассматриваемого лекарства.

Положительные стороны этого природного комплекса можно долго перечислять. В частности, стоит отметить конкретную помощь от Вобэнзима в передаче кислорода в клетки организма женщины, улучшение перехода жидкости из тканей в клетки, стабилизацию реологии и микроциркуляции в тканях.

А здесь подробнее о лечении мастопатии народными средствами.

Влияние Вобэнзима на мастопатию и другие процессы в организме

При лечении фиброзно-кистозной мастопатии препарат не только положительно влияет на обменные процессы в организме пациентки, но и одновременно нивелирует различные побочные действия основного лекарственного вещества, применяемого для терапии данного заболевания – гормональных средств. Не стоит забывать о способности Вобэнзима повышать сопротивляемость клеток женщины к вирусам и бактериям.

По данным медицинской статистики, если в лечебный комплекс кистозно-фиброзной мастопатии врачи включали Вобэнзим, то уменьшение в размерах кистозных образований и полное купирование болевого синдрома отмечало на 35 — 40% пациенток больше, чем при лечении заболевания стандартными средствами.

Вот в чем специалисты видят основные положительные стороны от использования данного природного препарата в лечении кистозно-фиброзной формы мастопатии:

  • В первую очередь отмечают обнадеживающие результаты от применения Вобэнзима как препарата, усиливающего действие антибиотиков и других противовоспалительных препаратов. Благодаря своему натуральному составу, лечебное средство прекрасно стимулирует уничтожение бактерий и вирусов.
  • Специалисты подчеркивают высокий уровень стимуляции иммунной системы пациентки. Вобэнзим позволяет повысить защитные силы организма дамы практически в 2 — 3 раза, что подтверждено многочисленными лабораторными наблюдениями.
  • Препарат в значительной мере помогает доставке полезных веществ и кислорода в клетки поврежденных тканей, при этом стимулируя выведение из них продуктов жизнедеятельности организма.
  • Вобэнзим на 30 -40% снижает возможность перерождения доброкачественного процесса в клетках молочной железы пациентки в рак груди.
  • Помимо всего прочего, данное природное лекарственное средство прекрасно нивелирует клинику воспаления в молочных железах, что проявляется уменьшением симптоматики, например, повышения температуры тела, местных отеков, выраженного болевого синдрома.

Благодаря большинству активных составляющих средства, Вобэнзим достаточно широко используется в терапии различных заболеваний, начиная от болезней сердца и заканчивая дерматитами и тромбофлебитом. Гинекологи и маммологии предпочитают включать данное средство именно в комплексную терапию мастопатий.

Смотрите на видео о симптомах и лечении мастопатии:

Противопоказания к применению и возможные осложнения от Вобэнзима

Согласно данным медицинской статистики, рассматриваемое лечебное средство имеет достаточно ограниченный круг противопоказаний. Помимо обычной индивидуальной непереносимости к любому препарату, в список запретов применения лекарства входят только заболевания крови, так как вещества из состава Вобэнзима могут способствовать снижению свертываемости крови и усиливать вероятность развития различных кровотечений.

Видимо, именно поэтому большинство гинекологов советуют своим пациенткам прекращать прием препарата в период менструации. Кроме этого, не рекомендуется сочетать использование Вобэнзима при лечении любых проявлений мастопатии с проведением сеансов гемосорбции или гемодиализа.

Побочные эффекты от использования биологически активной добавки чаще всего проявляются при превышении допустимой дозировки. Возможны следующие симптомы:

  • Это, разумеется, аллергические реакции, на входящие в состав Вобэзима, компоненты. Чаще всего медики подчеркивают проблемы со стороны органов дыхания и сердечнососудистой системы.
  • Возможны проблемы у пациенток с работой ЖКТ. Женщины отмечают при приеме препарата тошноту, рвоту, жидкий стул, боли в области кишечника.
  • Не являются редкостью и кожные проявления. У 15 — 20% женщин использование этого лекарственного средства может вызвать покраснение кожных покровов, мелкопузырчатые высыпания, зуд и раздражение кожи и слизистых.

Прием обычных антигистаминных препаратов, типа супрастин или димедрол поможет справиться с подобной проблемой, однако дальнейшее использование Вобэнзима для лечения мастопатии необходимо согласовать с лечащим врачом.

Вобэнзим при мастопатии: способ применения и дозы

Природное лекарственное средство разрешено к применению без особых ограничений. В аннотации к препарату фармакологи выделили только недостаточное исследование его применения у беременных женщин и кормящих мам.

По мнению многих авторов, рассматриваемое средство не проникает через молочный барьер и не поступает в организм малыша, если подобную терапию получает женщина в период лактации. Следует отметить, что многие данные достаточно противоречивы, поэтому в период грудного вскармливания лучше отказаться от подобного способа лечения кистозно-фиброзного типа мастопатии.

Перед приемом препарата следует проконсультироваться с врачом. Если нет противопоказаний, то данное средство рекомендуют применять в индивидуальном режиме, однако самой распространенной является методика пить по 1 таблетке 3 раза в день через 20 минут после приема пищи.

В этом случае рекомендуется одновременно принимать препараты, защищающие работу ЖКТ и нивелирующие воздействие Вобэнзима на печень и поджелудочную железу.

Большинство мамммологов советует не использовать это средство больше 3 — 4 месяцев. Если специалисты не видят желаемого эффекта от лечения, то рекомендуют дамам заменить рассматриваемую биологически активную добавку другим природным препаратом, более подходящим под гормональный срез пациентки.

Сочетание Вобэнзима и других препаратов для лечения мастопатии

Чаще всего биологическое средство используется для лечения мастопатии с фиброзными изменениями и образованием кист в теле молочной железы вместе с антибиотиками. При подобном комплексном лечении мастопатии назначают сразу по 4 — 5 таблеток препарата 3 раза в день, одновременно пытаясь как-то прикрыть его раздражающее воздействии на ЖКТ.

Сам период использования противомикробных препаратов обычно не превышает 7 дней. После окончания проведения комплексной терапии Вобэнзим остается в назначениях еще на 15 — 20 суток, по 6 таблеток в день, разделенных на равные порции. Лекарственное средство используют для восстановления стабильной флоры кишечника, наряду с Нистатином.

Существуют рекомендации онкологов по применению этой активной добавки после проведения сеансов воздействия на раковые клетки специальными химическими препаратами. Обычно советуют принимать Вобэнзим на протяжении 45 — 60 суток по 1 — 2 таблетки 3 раза в день.

Чаще всего одного курса может быть недостаточно, и тогда через 1,5 месяца прием биологических добавок повторяют. Схема такова: 1 таблетка за 40 минут до приема пищи 3 — 4 раза в сутки.

Прекрасно сочетается данный препарат с витаминами и витаминно-минеральными комплексами. Специалисты практически не отмечают патологических реакций при одновременном приеме Вобэнзима и всего спектра витаминных препаратов.

Стоимость Вобэнзима в аптеках

Чаще всего в аптечной сети можно встретить данное средство производства немецкой фирмы “Мукос Фарма”. Но также есть природные лекарства других производителей. Однако большинство из них тоже сделаны в Германии по лицензии указанного фармацевтического концерна.

Стоимость препарата зависит от количества капсул во флаконе, предлагаемого потребителю. На территории Украины 200 таблеток Вобэнзима можно приобрести от 790 до 830 гривен, а упаковку из 800 капсул предлагают от 2500 гривен.

Действительно ли Вобэнзим поможет в борьбе с мастопатией

Большинство специалистов придерживается той точки зрения, что для лечения кистозной формы мастопатии в первую очередь необходимо применение специальных противовоспалительных препаратов и гормональных средств. Они способствуют уменьшению воспалительного процесса в груди у пациентки и полному исчезновению кистозных образований. Однако и применение активных биологических добавок, таких как Вобэнзим, вносит свою лепту в лечение данной серьезной патологии.

Многие пациентки отмечают, что включение в комплексную терапию мастопатии этого естественного лекарственного средства благотворно сказывается на их состоянии. В частности, женщины обращают внимание на следующие положительные факторы:

  • Стабилизируется общее состояние больной, уменьшается слабость, головокружения и прочие неврологические симптомы.
  • Поскольку действие Вобэнзима способствует изменению в лучшую сторону гормонального фона женщины, симптоматика самой мастопатии будет менее выражена.
  • Препарат максимально помогает снятию отека с молочных желез, уменьшает плотность тканей в проблемной груди и, соответственно, резко снижает болевой синдром. Если к его действию добавить эффект от использования анальгетиков и спазмолитиков, то состояние женщины можно стабилизировать в течение 2 — 3 дней.
  • Лекарство на глазах уменьшает размеры патологических кист и препятствует их перерождению в онкологический процесс.

Многие пациентки с большим недоверием относятся к различным природным лекарственным средствам, в том числе и к биологически активным добавкам. Разумеется, далеко не все эти препараты могут сравниться по своей лечебной активности с обычными лекарствами.

А здесь подробнее о диете при фиброзно-кистозной мастопатии.

Однако, Вобэнзим, по соотношению своих положительных лечебных качеств и минимальному отрицательному воздействию на женский организм, относится к числу тех немногочисленных веществ, которые специалисты спокойно рекомендуют своим подопечным дамам. Единственным условием при использовании этого препарата является постоянный контроль над состоянием женщины со стороны врача.

Современные принципы в лечении фиброзно-кистозной патологии молочных желез. Фиброзно-кистозную форму мастопатии медики называют также смешанной.

Современные методики лечения мастопатии. Современная медицина предлагает для лечения мастопатий комплекс мероприятий.

Классификация и симптомы мастопатии. Лечение дисгормональной мастопатии. . Мастопатию успешно лечат и с помощью ферментов (например, Вобэнзима и его.

Доброе время суток, уважаемые форумчане.
В мае этого года мужу (28 лет) поставлен диагноз ЛГМ IIb нодулярный склероз. заканчивается третий курс ПХТ по схеме BEACOPP (Блеомицин, Этопозид, Доксорубицин, Циклофосфан, Винкристин, Дикарбазин, Преднизолон). Подскажите пожалуйста, те кто закончил лечение, сколько оно продолжалось. Если кто-то лечился в стационаре - как с работой, увольнялись? И еще такой вопрос, когда начинают инвалидность оформлять и обязательна ли эта процдура?

LITA,
Здесь очень много постов по теме ЛГМ, посмотрите в поиске, обязательно найдете все интересующее вас.
А лечение - у всех по разному, в среднем не менее 6 курсов ПХТ и лучевая терапия. Зачем увольняться с работы, если оформляют больничный лист в стационаре?
Если самочуствие нормальное. то работать вполне можно!

К сожалению от нас до больницы более 500 километров. Перерыв между курсами две недели. Сразу после курса химии сомочувствие плохое, поэтому работать нет возможности, да и работа напряженная. А потом заранее едет в больницу для сдачи анализов.

Уже где-то обсуждали этот вопрос.
Если хорошие отношения с работодателем, можно оформить несколько рабочих дней, тогда непрерывный 4-месячный больничный, после которого оформляют на инвалидность, прервется и можно еще 4 месяца быть на бюллетне.
У меня в общей сложности лечение продолжалось 11 месяцев с небольшими перерывами по 14 дней да еще2 месяца ждала очередь на лучевую(всего 6 курсов химии +2 курса облучения). Я выходила на работу.

fishka
Большое спасибо за ответ. Я конечно понимаю что лечение у всех протекает по разному, но хочется ориентироваться на какой-то срок, наверное так легче.

Вот что нашла:
на медико-социальную экспертизу направляются граждане, имеющие признаки стойкого ограничения жизнедеятельности и трудоспособности и нуждающиеся в социальной защите:
- при очевидном неблагоприятном клиническом и трудовом прогнозе вне зависимости от сроков временной нетрудоспособности, но не более 4 месяцев;
- при благоприятном трудовом прогнозе в случае продолжающейся нетрудоспособности до 10 месяцев (в отдельных случаях: травмы, состояния после реконструктивных операций, туберкулез - до 12 месяцев), для решения вопроса о продолжении лечения или установления группы инвалидности.

Ведь ЛГМ излечим, чему масса примеров на форуме, а значит и прогноз благоприятный трудовой. Интересно кому-нибудь продляли больничный или сразу инвалидность дают? Если можно поделитесь опытом.

Когда я лечилась, этот пункт, что до 10 месяцев может продлеваться больничный действовал, как сейчас - не знаю. Но и тогда после 4 месяцев упорно пинали на инвалидность(в поликлиннике по месту жительства). пришлось брать справку от лечащего врача о благоприятном прогнозе для трудовой деятельности, но скандальчик в МЭК все-таки был, запугивали чуть ли не судом во взысканию незаконно полученных больничных, если через 10 месяцев я не смогу по состоянию здоровья выйти на работу. странное дело, у нас те кто по-настоящему нуждается в инвалидности, платят взятки, чтобы ее получить, а тут практически насильно вручают справку. у них там какие-то заморочки с мед. или соцстрахом, все-таки больничные по сумме больше, чем пенсия.

fishka
Но вам продляли больничный, я правильно поняла? О том что данный путкт отменен нет информации, значит работает., и все упирается в МСЭ. Будем пробовать.

Я проходила лечение с августа 2006 по апрель 2007 года (8 мес.) - 8 курсов ПХТ BEACOPP + ЛТ.
Первые 4-е месяца была на больничном, далее оформили инвалидность 2 группу (рабочую).
Мне очень повезло с работодателями и меня просто отпустили лечиться, не требуя предоставления больничных листов и даже весь год в табеле ставили рабочие дни. Просто сказали :"Ты лечись, а когда все будет в порядке вернёшься."
А вообще в пол-ке мне говорили, что после оформления инвалидности дают больничный лист на дни, когда курс очередной ХТ.

Iv_Anna
Спасибо что не оставили без внимания мой вопрос о сроке лечения. Действительно вам повезло с работодателями. Но скорее всего, в случае присвоения инвалидности, даже рабочей группы, мужу придется увольнятся- работает в ОВД. Вот и интересует вопрос о продлении больничного листа.

fishka,
Вы не дочитали ст.83 ТК РФ:
5) признание работника полностью неспособным к трудовой деятельности в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации;
Для этого работодатель должен направить работника на медицинскую комиссию, которая даст/ не даст такое заключение.

Я лечилась с ноября 2004 по ноябрь 2005. Ровно год. Но это я пишу вместе с операцией. Химиотерапия - 6 курсов ABVD (5 месяцев) + 2 курса COPP (1 месяц). Затем 1,5 месяца ЛТ.
2 последних курса ПХТ и ЛТ я проходила в Обнинске, вдали от дома.
На операцию и установление диагноза ушло 3 месяца беспрерывного больничного. Перед ПХТ меня выписали и отправили на инвалидность. Запрещалось переваливать 100 дней непрерывного больничного. Кроме того, мне пояснили, что я по своему заболеванию исчерпала "запас больничных листов (у меня было 102 дня). Соответственно больше в течение года без инвалидности больничных по основному заболеванию не положено. Мне оформили 2 рабочую группу инвалидности. Вот уже 3-тий год.
На ПХТ я работала. 3 дня лечения и 1,5 недели работы. Даже больничный не брала. На ЛТ брала больничный на 1,5 месяца. Через день после завершения лечения вышла на работу.

Не дописала коммент. Все-таки инвалидность это всего лишь ограничение трудоспособности, а не ее полное отсутствие. И эта статья не ставит в обязанность работодателю увольнение больного работника. Т.е должно быть в заключение написано - "полная неспособность к трудовой деятельности", а такие заключения просто так не дают, даже жалостливые тетеньки из МСЭ. Так что если есть желание и силы продолжать работать - найдутся аргументы.

fishka : спасибо, но это уже "обстоятельства, не зависящие от воли сторон", инвалидность - ограничение трудоспособности. Так что тут можно еще побороться.
Я бы не стала это утверждать. Смотря какой работодатель попадется, а то и на КЭК "загонит". На счет побороться. это можно, но не в ОВД, это очень сложно, если руководство задалось целью уволить - исполнит.

Да, к сожалению, в силовых структурах, где очень следят за здоровьем своих сотрудников, (все-таки это один из критериев профпригодности), вряд ли удастся пойти против системы, да и комиссия будет наверняка другая, ведомственная.
Но в общем случае, по крайней мере, в новом кодексе этот вопрос уточнили. раньше это было ПРАВО РАБОТОДАТЕЛЯ уволить работника по НЕСООТВЕТСТВИЮ ЗАНИМАЕМОЙ ДОЛЖНОСТИ ПО СОСТОЯНИЮ ЗДОРОВЬЯ в соответствии с заключением МСЭ. Под эту гребенку причесывали всех подряд, независимо от трудоспособности - назначили пенсию по инвалидности - иди отдыхай. Сейчас это положение исключили, вернее, перенесли в разряд "форс-мажорных" обстоятельств и немного уточнили формулировочку.
А в суде могут и восстановить на работе, с выплатой заработка за все дни с момента незаконного увольнения, как правило, решение принимается в пользу работника.
А еще есть такая гос.структура, как инспекция по труду. Они с удовольствием принимают жалобы работников.

Девушки, а какие лекарства для поддержания организма во время химии, вам рекомендовали ваши врачи? Лечащий врач сказала мужу (после длительных приставаний к ней), что можно пить Эссенциале и любые витамины. Но может что-то еще нужно?
Вчера были у другого врача, для консультации, ответ тот же: "Ничего не надо пить". Что делать, или они все такие- врачи.

LITA,
Дело в том что не все витамины можно пить, т.к. у врачей есть основания полагать что она могут повлиять на основное заболевание. И просто так пить витамины и т.п. не нужно. А вот прикрывать побочки да! Для этого надо знать какие у Вашего мужа побочки от ХТ.

ВыПь
мне кажется вас лечили тоже BEACOPPом, или я ошибаюсь? И средства применяемые в этой схеме оказывают не лучщее влияние на печень, почки, сердце и т.д. Вот и хотелось бы поддержать эти органы.
Химию муж переносит он\тносятельно нормально(т-т-т). Конечно присутствуют тошнота (эмиэет принимает) и слабость. А то, что волосы выпадают не самое страшное, даже вообще фигня, лишь бы выздоравливал.

Читайте также: