Рак желудка врачи отказались лечить

Рак желудка - Наш опыт борьбы с раком желудка (4 стадия)

Всем доброго дня! У мужа рак желудка 4 стадия с метастазами в лимфоузлы (диагноз поставили в январе 2015г). После постановки диагноза в поликлинике обошли РОНЦ им.Блохина, больницу Герцена (в течение недели), сдали все анализы, прошли обследования, получили необходимые консультации - онкологов, хирургов, химиотерапевтов и т.д. Вывод - обследование быстрее и лучше и комфортнее проходить в больнице Герцена (очень хорошие специалисты УЗИ и гастроскопии, все быстро делают, очереди есть, но не такие как на Каширке), но если лечиться планируете на Каширке - проходить обследование лучше сразу там, так как Вас все равно заставят пройти все обследования, пересмотрят гистологию, диски и т.д. и если хотите быстро (а время главный фактор в онкологии для скорейшего начала лечения) - будьте готовы за все платить. При этом очереди большие, людей очень много и отношение к пациентам как на конвейере (вас не устроит - прийдут другие - люди едут со всей России). Позже были Европейский медицинский центр, ОАО Медицина, онкодиспансер №1, 40 больница, Интститут радиологии на Профсоюзной - все г.Москва. прошли везде диагностику - получили второе, третье и т.д. мнение докторов. В операции отказали. Сказали, что процесс слишком распространенный (были метастазы в лимфоузлы забрюшинного пространства и средостения). Решили ехать за границу. Визы шенгенской не было - полетели в Израиль. В интернете очень много посредников - их функция встречи - проводы, переводчик и запись на процедуры и консультации в клиники. Цены намного выше, чем в самих клиниках. Если есть деньги и хочется комфорта - это Ваш путь! Если хотите сэкономить, но при этом лечиться (или проконсультироваться за границей) - надо обращаться напрямую в клиники (мы были в Сураски - государственная клиника, могут быть очереди). Там есть международный отдел - они все сами переводят, сами Вас запишут к докторам и на процедуры, могут и встречу проводы организовать (за доп.плату) и экскурсии посоветовать. Их услуги ничего не стоят - все оплачивается в кассу самой клиники. Цены фиксированные и порой в 2 раза ниже чем у посредников. Были также в Ассуте. Там цены выше, так как клиника частная, но все быстрее решается. Обследование и консультация онколога и схема химиотерапии и первый сеанс химии у них в клинике нам обошлось примерно в 6500 долларов плюс лекарства еще на 2500 долларов. (купили и домой на второй сеанс). Если просто обследование пройти и получить консультацию доктора - примерно 5000 долларов. В нашем случае схема оказалась действенной, после 7 сеансов химии опухоль исчезла совсем (патоморфоз 4 степени) и нам в сентябре 2015г. сделали операцию - удалили желудок и селезенку и лимфоузлы. Все сеансы химиотерапии (кроме первого) проходили в России (по месту жительства и в РОНЦ им.Блохина) - всего 29 сеансов химиотерапии. Схемы меняли, так как переставали давать эффект. Доктора нам говорили, что и тут нам могли назначить эту же схему лечения. А основные затраты в Израиле ушли на повтор всех обследований (нашим они не доверяют - как и везде, только своим) плюс перелет, проживание, питание. Лечение за границей, особенно онкологии очень не дешевое мероприятие! Препараты мы покупали сами - от импортных меньше токсичность! Вывод и совет - если есть деньги можно лечиться за границей, если нет - можно лечиться в России, но в хороших клиниках! Всем здоровья, исцеления с Божьей помощью! Самое главное - это вера в Господа, которому все под силу - он Вас направит и все управит самым лучшим для Вас образом!

Добавлено через 3 минуты

Добрый день! Хочу поделиться нашим опытом борьбы с онкологией.
Моему мужу (46 лет) в январе 2015 году поставили диагноз рак желудка с переходом на пищевод и метастазами в лимфоузлы. По гистологии – аденокарцинома. Стадия четвертая. Боремся с болезнью 3 года. Прошли операцию (удалили желудок, селезенку и лимфоузлы), 29 сеансов химиотерапии. Делали МРТ, КТ с контрастом, ПЭТ КТ и другие исследования в Москве и Израиле. На данный момент у мужа очень сильные боли. В проведении дальнейших сеансов химиотерапии нам отказали. Сказали, что все возможные схемы лечения у него были и они уже не помогают. Лечимся в РОНЦ им.Блохина (на Каширке). Предложили делать лучевую терапию в паллиативных целях для уменьшения боли.
Может быть кому-то наш опыт будет полезен и кто-то получит ответы на свои многочисленные вопросы. Мы сами были когда-то в начале пути и получить какую-то информацию было не просто – врачи до конца ничего не говорят… В интернете тоже не все пишут и не все можно применить к нашей ситуации. Отзывов много и в основном негативных (и это объективно - люди охотнее пишут о плохом чем о хорошем). Мы на это надеемся и, если сможем – поделимся информацией о нашем пути по борьбе с этой болезнью. Ситуации были разные и доктора тоже попадались разные на нашем пути, но в большинстве своем все-таки хороших было больше чем не очень хороших. Большое Спасибо всем, кто нам помогал и сейчас помогает в этой борьбе.

Добавлено через 1 минуту

Итак…
До постановки диагноза (январь 2015г.) муж (рост 170, вес 68 кг) ничем не болел (кроме редких простудных заболеваний и зубной боли). К врачам вообще не обращался, больничных ни разу не брал. Питался правильно. Алкоголь не употреблял, Не курил. Занимался зарядкой и вел подвижный образ жизни. От похода к врачам на профосмотры категорически отказывался (как, впрочем, большинство мужчин). Анализы не сдавал. Сопутствующих заболеваний не имел. Давление было в норме. Стул по часам и приемы пищи тоже по часам. То есть человек жил в режиме. Иногда его мучили мигрени-головные боли (которые причиняли ему дискомфорт), но на обследование к врачу не ходил.
То есть, как нам впоследствии сказал доктор никаких внешних признаков для развития заболевания не было… это что-то внутри организма дало сбой…
Осенью 2014 года у мужа появился дискомфорт при приеме пищи – разовые и редкие затруднения при проходе пищи по пищеводу (дисфагия – это уже потом мы узнали это слово). Стал терять вес (незначительно- несколько кг) и мы это связали с том, что отдыхали на море, он много двигался, плавал – вот и решили, что похудел из-за этого. Была утомляемость – тоже связали с физической активностью. В декабре 2014г. Появилась боль за грудиной. Думали что-то с сердцем. Сходили к врачу в районную поликлинику – сделали кардиограмму – сказали с сердцем все в порядке. Он успокоился. Больше врачи никаких обследований не назначили. В январе 2015г. Стало болеть сильнее, пища стала застревать чаще. Настояла на походе к врачу – попали к дежурному врачу в выходной день. Попросила назначить ему анализы, УЗИ и гастроскопию. Нам выдали талончики на исследования и мы стали ждать. В это время стали читать в интернете что это может быть у мужа по его симптомам. Он сразу сказал – наверно у меня рак… Но мы надеялись, что это могут быть полипы, которые удалят и все будет хорошо. Прошли гастроскопию – у него взяли биопсию и отправили на анализ в лабораторию. Доктор сразу повел нас к терапевту и нас записали к онкологу на прием. Мне сказал, что скорее всего онкология… На тот момент потеря веса была уже 8 кг, была вялость, слабость и боли (не сильные, но беспокойство доставляли).

Добавлено через 3 минуты

Совет всем - проходите регулярно профосмотры и сдавайте анализы - это сможет выявить заболевание на ранних стадиях - когда прогнозы очень хорошие при современном уровне развития медицины

химиотерапия - рак желудка

Добрый день!
продолжение нашей истории.
После поездки в Израиль и проведенного там первого курса химиотерапии вернувшись домой встал вопрос где делать следующие сеансы химии. От постоянных поездок в Израиль муж отказался. Стали искать варианты в Москве. Для справки - сеансы на платной основе можно делать в Институте радиологии на Профсоюзной. Стоимость на 2015г. около 15000 рублей за 1 день капельниц (дневной стационар) плюс стоимость лекарств (у нас была схема XELOX - оксалиплатин (капельница 1 день) + капецитабин (Кселода - таблетки - 14 дней). Лекарства стоили примерно 25 тыс.руб. на один сеанс. И так далее каждый 21 день новый курс. Перед курсом надо сдать анализы крови - общий и биохимию. Если показатели крови с отклонениями - доктор моет отменить химию или перенсти сеанс, пока кровь не восстановится. Основные показатели на которые смотрят врачи - Гемоглобин, Лейкоциты и Тромбоциты. Лейкоцитарная формула и АСТ, АЛТ, Билирубин (показатели печени - она выводит все токсины из организма и должна нормально функционировать). В ОАО Медицина мы прошли консультацию онколога (около 6000 руб.) и консилиум онколога, химиотерапевта и радиолога (около 15000 руб.). Провести сеанс также можно было у них, но только и лекарства надо у них покупать (а это дороже, чем в аптеке). Консилиум посоветовал менять схему лечения на другую. Хорошо, что мы отказались - наша схема отлично нам помогла - опухоль исчезла полностью (из желудка и пищевода - остался только рубец) и метастазы в лимфоузлы тоже уничтожились (какие-то полностью, какие-то частично) и это помогло нам сделать операцию (до этого все отказывались - операция была невозможна). В итоге проанализировав все возможные варианты мы решили - лекарства будем покупать сами (импортные - от них меньше токсичность) а капаться будем по месту жительства - бесплатно (небольшое вознаграждение доктору и медсестре). Плюсы такого решения в том, что это рядом с домом - прокапался и через 15 минут мы уже дома. Плюс денежные расходы на саму процедуру небольшие. Химию проводят в дневном стационаре, все лежат на кроватках и капаются. Премедикацию (чтобы легче перенести химию также проводят - но лекарства покупать надо самим). Вывод - когда не обладаешь никакой информацией и нет времени ее искать (срок идет а лечения нет) приходится тыкаться как слепой котенок везде и платить достаточно приличные деньги, по сути за бесполезные консультации. Совет - проводить сеансы химиотерапии по месту жительства - там всегда есть необходимые лекарства - их дают бесплатно (но они, как правило, Российского производства) и платить за сами сеансы ничего не нужно. Желаю всем исцеления с Божьей помощью!

Лечение Андрея Павленко дает положительные результаты: его опухоль уменьшилась примерно на 70%, удалось ее удалить. Может ли обычный пациент без медицинского образования и связей добиться таких же успехов в лечении рака? Врач-онколог, став пациентом, на собственном опыте выяснил, на что нужно обращать внимание заболевшим.

Андрей Павленко честно ответил на 10 вопросов от health.mail.ru.

Чем более эгоистичен человек, тем больше он задается этим вопросом. Почему именно я, за что это мне? Жизнь несправедлива, буду страдать в одиночку! Это, на мой взгляд, не лучший выход. Лечение онкологической болезни сложное, и вам понадобится поддержка близких.

Детям помладше, я считаю, не стоит говорить всю правду. Я сказал средней дочери, что серьезно заболел, что у меня опухоль, и я буду периодически ложиться в больницу — ей этой информации было достаточно.

Как ни странно, близким тоже понадобится ваша поддержка. Не отталкивайте их, если они захотят проводить с вами больше времени или в чем-то помочь. В моем случае вообще получилось так, что я быстрее свыкся с диагнозом, чем мои близкие, — поэтому в каких-то моментах мне пришлось подбадривать их, а не наоборот.

Как жить с этим?

Я всегда советую пациентам, у которых осталось мало времени, что им стоит привести в порядок дела, принять важные решения.

Лучше спросите, например, какую схему лечения планирует врач для вашего заболевания. Если онколог предлагает начать с химиотерапии, а не с операции, уточните — почему?

Почему врач предлагает именно эту схему?

Не стоит гнаться за зарубежными стандартами. Достаточно, чтобы онколог ответил вам, что пользуется RUSSCO — это отечественные рекомендации, которыми руководствуется большинство российских онкологов. Они современные и ни в чем не уступают западным практикам, при этом адаптированы под наши реалии.

Как жить после химиотерапии?

Насколько страшны побочные эффекты химиотерапии?

Что касается стоматита, придется отказаться от грубой пищи, чтобы не повреждать слизистую оболочку рта. Так что крекеры и сухарики, увы, есть не получится. Чтобы предотвратить диарею, необходимо исключить жирную, жареную и тяжелую пищу. Рис, гречка, картофельное пюре — хорошие продукты для тех, кто проходит химиотерапию.

Можно ли работать во время лечения?

Оценивайте свои силы. Если есть возможность и желание работать, вы можете это делать, но не в ущерб лечению. Пока у вас рак, в первую очередь вы пациент, а уже потом все остальное.

Как меняется самочувствие после химиотерапии?

Помогает поддерживать себя тем, что вас вдохновляет. Перед вторым курсом химиотерапии я поставил на телефоне песню Let the mortal combat begin — и представлял, как с каждой каплей лекарства мне в кровь поступают миллионы микроскопических воинов, которые устремляются к очагу болезни, чтобы уничтожить опухоль.

Что нужно знать перед операцией?

Врач должен объяснить вам, какие возможны осложнения, и как часто они возникают. А риск осложнений всегда есть, даже при идеально проведенной операции — говорю по своему опыту. То, что хирург говорит вам об этом заранее, указывает на его добросовестность. Еще врачу положено рассказать вам, какой объем вмешательства планируется, и почему. Если вам что-то непонятно, попросите схему операции — хороший хирург в доступном виде нарисует вам, что и как он собирается делать. Можете также узнать, как много аналогичных операций делал этот врач — по ответу можно косвенно оценить его профессионализм в этой области.

Когда лечение можно закончить?

Тем, кто сейчас проходит мой путь, я хочу пожелать оценивать свои силы реалистично и не корить себя, если что-то не получается. Прислушивайтесь к своему организму, давайте себе передышку, если плохо себя чувствуете. И да — вы имеете полное право прекратить лечение в любой момент.

Я знал пациентов, которые сознательно отказывались от дальнейшей химиотерапии. Их можно понять: иногда побочные эффекты от лечения такие сильные, а шанс выздороветь настолько мал, что человек просто хочет провести оставшееся ему время в нормальном состоянии. И это решение нужно уважать.

Как сообщалось ранее, хирург-онколог Андрей Павленко, которому поставили диагноз рак желудка третьей стадии, в интервью блогеру Илье Варламову рассказал об особенностях и проблемах лечения в России. Подробнее читайте: Заболевший раком онколог заявил, что в России невозможно вылечиться без связей и денег.

Болит душа за отечественную медицину? Ставь ПАЛЕЦ ВВЕРХ и подписывайся на наш канал.

1. Форум
2. Архив
3. Моральная поддержка

Открыть тему в окнах

Девочки, у знакомой рак желудка с метастазами в легких.Врачи отказались от нее, не делают ни операцию, ни химию.А ей всего 34 года.Что делать? куда бежать? к кому обращаться? назначили только трамал и все.Посоветуйте, что делать?

А что написано в выписке?

Точно не знаю, знаю что диагноз поставлен в мае,операцию не делали.По гистологии-перстневидноклеточный рак.

а как определили метастазы, МРТ делали? у свекра рак желудка, но все врачи говорили что операция все покажет, возможен был и такой исход, что разрежут и зашьют. НО, врач сказал что надо смотреть глазами, т.к гастроскопия вид изнутри, а что снаружи видно только на операции…

У нее вес сейчас 39 кг , на операцию не берут, говорят наркоз не перенесет.Но и в мае тоже не взяли,хотя в мае вес был нормальный.Отказались от нее в Балашихинском диспансере, сказали что увы… а она такая молодая и так хочет жить

а мрт делали? как определили что матастазы в легких? Млжет вам в Герцена обратиться или в Блохина, взять стекла и пусть там проверят диагноз. Стекла должны 25 лет хранится, опять же информация от врачей. У вас выписка есть, там диагноз должен стоять, в виде буковок и цферок, вот по ним и судят о стадии и наличии метастаз. Тап опухоли определяет гистология а так же откуда ноги растут у этой опухоли. Ежели я не права, поправьте меня, но опять же это мне врач говорил.
Жить хочет это хорошо, надо бежать во все заведения, просить что бы посмотрели.
А вообще, ваша подруга моя ровесница…дай бог ей сил и здоровья!

В заключении указано: пертневидноклеточный рак желудка 4 ст.с метастазами в легких

подскажите, куда и к какому врачу обращаться?

Ищите в интернете телефоны Каширки и института имю Блохина, звоните туда и идте на прием. Надо еще раз обследоваться…хотя бы выслушать мнение еще одного врача.

Что же затянули -то так… Аж с мая. Попробуйте на консультацию попасть в Блохина. Платно будет быстрее.
Сил Вашей подруге.

с мая?? и что она делает все это время?

с документами (выписками и снимками) можно поехать в институт им Герцена. только надо не в поликлинику идти, там дубы колдуны иногда на приеме. а в башню прорваться, в основной корпус. на 7 (или 8, я забыла уже) этаж, в торакоабдоминальное отделение. зав отделение вашакмадзе леван арчилович, его зам — хомяков владимир михайлович. к любому можно обращаться. очень внятные.

НО: с таким весом — действительно врядли будут предпинимать какие-то вмешательства или делать химию….. извините меня….
желаю здоровья вашей подруге.

По телефону консультировались с профессором из Блохина, сказали , что не возьмутся…будем пробовать нетрадиционную медицину…

господи, а чем же они обосновывают свой отказ! дай бог, что бы все было хорошо!

Вы, конечно, извините, но сейчас надо позаботиться о хороших обезбаливающих.

перстневидноклеточный рак самый неблагоприятный по течению, тем более такая запущенная ситуация. Практически не реагирует на химию. Обеспечьте ей максимальный комфорт.

Сегодня был жуткий приступ удушья…болей особо нет, Алена жутко испугалась…скорая и приехала сделала эуфиллин и уехала, а он не помогает(((

Автор, попробуйте в хосписе поговорить, может они будут ее курировать или к себе положат. Понимаете, с такой болезнью вообще не знаешь, как пойдет, если никогда не сталкивался. Это страшно очень, стоишь и не знаешь, как помочь. Удушье еще будет, это очень и очень тяжело, прежде всего для нее. Девочки выше правильно написали, попробуйте максимально облегчить уход человека.

В другую клинику попробуйте обратиться, Балашиха, да, это грустно

Автор, мне ваша знокая приснилась. Мне кажется вам надо брать бумаги, и ехать на очную консультацию. При этом лучше прочитать про этот вид и задавать врачу уже каонкретные вопросы. По телефону — это не то, надо видеть врача, и что бы он видела вашу подругу…Удачи вам!

Уважаемый, Юрий Николаевич! Только что села за комп чтобы Вам написать! А тут и вопрос от Вас — очень приятно! Вы- большой молодец и Дай Бог всем папам и мамам таких сыновей! Ваш папа благодаря Вам живет полноценной жизнью столько лет (и еще и работает)! Дай ему Бог еще многие и многие лета жизни! Вам терпения и веры в его исцеление! Что невозможно докторам и близким — возможно Богу! Надо верить и все будет хорошо! Спасибо за Ваши ценные советы — они очень всем помогают! Берегите себя и своих близких! В возрасте Вашего папы обменные процессы в организме протекают гораздо медленнее и, соответственно, опухолевый процесс тоже развивается медленнее, чем у молодого человека! Храни Вас Господь! Крещенный ли папа? У меня к Вам вопрос — моя тетя живет в Сумах и тоже, к сожалению, болеет онкологией. 10 дней назад сделали операцию. У нее саркома мягких тканей. Возможно, надо будет делать химиотерапию и самим покупать лекарства — где в Украине это можно сделать? Каков порядок цен по сравнению с Россией? Может лучше купить у нас и отправить в Украину? Спасибо Вам за все! По цене обследований — у Вас примерно в 2-3 раза дешевле чем в Москве!

Спасибо, будем бороться!

Насчёт стоимости лекарств — да, у нас всё дешевле, многие говорят! Сеанс химиотерапии в госкинике Киева нам с папой обошелся в 320 долларов (под ключ с лекарствами по курсу). И лучше покупать лекарства тут, потому как можно и не смочь передать, я например, не смог получить лекарство из России, потому что ни посылки, ни передачи поездом-автобусом сделать невозможно, особенно, лекарства….

В выписках пишут T3NxM1. Стадия опухолевого процесса: IV
Первоначально ставили T4NxM1. ЗНО поражение желудка, выходящее за пределы одной и более областей. Но после 7 курсов химии — когда у нас почти все ушло — поставили ТNxM1 — чтобы сделать операцию. Как я понимаю на 4 стадии если операцию и делают то только в паллиативных целях, а не в лечебных! Нам помогает Господь! Мы молимся об исцелении моего мужа и тети! Храни всех Господь и дай сил душевных и телесных справиться с этим недугом! Спасибо Вам еще раз за все! Знаю, как Вам самому тяжело решать все вопросы по папиной болезни, но вы еще находите время и силы помогать другим — это дорогого стоит!

наш опыт лечения в Израиле

Добавлено через 1 час 37 минут

На консультации у доктора в Израиле нам назначили химиотерапию (больше в паллиативных целях, так как сказали после ПЭТ КТ что процесс очень распространенный и операция не возможна, кроме того рак желудка очень плохо восприимчив к химиотерапии и в дальнейшем операцию также невозможно будет сделать). Прогноз доктора давали очень осторожно — до года, точнее срок не называли, но в любом случае это были месяцы жизни. Уже сейчас (после 3-х лет жизни и борьбы с этой болезнью, из них 2,8 года муж чувствовал себя более и менее нормально — прыгал через 3 ступеньки по лестнице, лазил по деревьям на даче — обрезку делал, все сам делал и т.д.), могу написать, что при таком заболевании и стадии медиана (средний срок жизни) с момента постановки диагноза — 8 месяцев (при условии химиотерапии), в основном за 6 месяцев люди уходят… В нашем случае произошло чудо — нашими молитвами химия хорошо подействовала на опухоль и она полностью исчезла из желудка и пищевода и из лимфоузлов (частично), что позволило хирургам сделать операцию в сентябре 2017г. Далее были 3 сеанса химии по схеме XELOX (оксалиплатин+капецитабин) (которая нам помогла и до операции) и Затем контроль каждые 3 месяца — УЗИ, Гастроскопию, анализы, онкомаркеры. Через 11 месяцев — рецидив — рост забрюшинных лимфоузлов. С ноября 2016г. постоянно находились на сеансах химиотерапии — провели 19 (а всего 29 химий). Схемы меняли — как только переставали помогать предыдущие (об этом напишу более подробно далее). В декабре 2017г. закончили сеанс химии и ждали обследования. На КТ с контрастом (09.01.2018г.) — все лимфоузлы увеличились на 30%. Доктор сказала, что все возможности химии исчерпаны (все схемы у нас были — 5 линий химии и все возможные препараты (по квотам) тоже и даже по программам те препараты, которых еще нет в России), все что можно нам уже сделали и отправила нас на лучевую терапию для уменьшения болей. Сейчас в процессе лучевой терапии ( сделали 5 сеансов. всего 15 надо, но доктор сказал, что муж очень слабый — будут смотреть сколько он сможет выдержать — боли сильные — лежать не может на спине, ходит по дому буквой г, разогнуть спину очень трудно и невыносимо от боли). У нас боли начались в сентябре-октябре 2017г. — сначала нечастые, сейчас с января 2018г. уже каждый день и постоянно — и снять их не возможно ничем — только притупляются — колем Трамадол, Промедол, пластырь на 125 мг и еще кучу всяких обезболивающих — уколы и таблетки. Вызываем скорую помощь — они колят в вену Трамадол и можно немного поспать. Ходить не может — сильно болят ноги (возим на процедуры на инвалидной коляске), спина, поясница, живот и т.д., проблемы с мочеиспусканием и туалетом — позывы есть, а сделать свое дело не получается. Аппетит нормальный — старается есть 4-5 раз в день. Даем больше белковой пищи — желудка нет — порции маленькие а кровь надо держать в норме — иначе процедуры могут отменить. Ест каши, икру, творог, яйца,макароны, орехи, овощи и фрукты в тушеном и запеченном виде (очень хорошо запекать красный перец), мясо и рыбу (свинину не едим). Пробовали есть спецпитание и спортивное питание — не может — рвота. Сейчас вес 52 кг. Рост 170. Стараемся вес держать как только можно (падал до 48 кг) (на операцию он шел в сентябре 2015г вес был 70 кг и рост 170, то есть потери веса после операции составили около 20 кг и он не растет, несмотря на все наши усилия). Если осталась после операции хотя бы часть желудка — набор веса возможен, у нас удалили полностью — набрать вес не удается. Боль все время мигрирует. Нам говорят это увеличенные лимфоузлы передавливают нервные окончания и из-за этого боль. Практически не спим. Сейчас делаем сеансы лучевой терапии в РОНЦ им.Блохина платно — назначили 15 курсов для уменьшения болевого синдрома. На Морфин переходить не хотим — врачи говорят после этого люди очень быстро уходят… Мы стараемся держаться — верим и молим Бога о помощи и исцелении и о том, чтобы послал сил душевных и телесных для борьбы с этим недугом! Сил Господь дает! Слава Богу за все! После лучевой может быть опять нас возьмут на химиотерапию, мы на это надеемся — это поможет продлить жизнь и улучшить ее качество (жизнь без боли)! Здоровья Вам и полного исцеления!

Да, если опухоль вышла за грани и на 4 стадии ( когда поражены кости), до ещё и имеет M1 — тоесть, метастазирование в отдалённые органы, то назначается паллиативная терапия, как нас с папой, но на паллиативе мы живём уже 3.5 года, и в более-менее сносном КАЧЕСТВЕ. И без операции. Да папа уходит, я это понимаю, но тут надо понять, что уходит он без сильных болей и осложнений от ненужных терапий и лучей…Тут многие говорят, что за границей возможно какое то излечение на 4 стадии, но в его возрасте, наш родственник онколог сказал, что с таким излечением можно потераять и жизнь — слишком слаб организм старого человека…Из химий сделали только 3, от 4-й папа отказался, предпочёв спокойно уйти

Ну и год скоро, как обезболиваемся от болей, вызванных первой же химией таксаном. Полгода на простейших обезболивающих по схеме, 4 месяца — на схемах с Трамадолом, и уже 2 месяца — на Морфине, пока 3 раза в сутки схема. И ничего, папа в сознании, никакого бреда и галюцинаций, живёт себе спокойно, рисует даже, на работу, бывает, вожу, правда, после НГ не знаю, повезу ли…Паллиативщик сказал, что Морфин более безопасен ( чем тот коктейль, который мы колем, чтобы усилить Трамадол, проверено), его можно колоть до 31 раза в сутки (только 16 в стационаре). Но… с Морфина уже не соскочить, поэтому незачем действовать на излечение и много Морфина может умертвить человека во сне, угнетая дыхание…. если этот аспект проигнорировать, то Морфин эффективнее Трамадола на 80%

Больные с онкологией в 4 стадии — это отдельная группа раковых больных, которым требуется индивидуальное лечение, дорогие лекарственные препараты и еженедельный контроль состояния при помощи различных диагностических методик.

Это самая сложная категория больных, работать с которыми могут далеко не все онкологи и в силу своих профессиональных навыков, и в силу психологических возможностей.Однако, зачастую, такие больные не получают не только индивидуального лечения и эффективных препаратов, но клиники вообще отказываются их принимать и оставляют их со своей проблемой один на один.4 стадия рака – наша общая проблема

Больной с 4 стадией рака – это проблема. Причем проблемой он становится и для себя, так как такие больные зачастую не могут себя самостоятельно обслужить. И для родственников, которые не знают, чем помочь, как прекратить сильные боли, как вообще все это выдержать. И для больниц, клиники не госпитализируют

больных с 4 стадией рака, так как ничем им помочь больше не могут.Эта проблема характерна не только для нашей страны. Такое наблюдается на всем постсоветском пространстве и в странах , которые иногда называют странами третьего мира.Вообще говоря, отношение к тяжелым, обреченным больным есть очень сильный индикатор состояния медицины в частности и общества в целом. В Европе все происходит совсем по-другому, но об этом чуть позже.

Если мы посмотрим продолжительность жизни больных 4 стадии рака, то мы увидим, что с момента выявления отдаленных метастазов до момента смерти проходит, как правило, 7-8 месяцев. Большая часть пациентов с отдаленными метастазами (60-70%) умирают в этот период.

Нельзя сказать, что всем пациентам с 4 стадией рака у нас отказывают в госпитализации, в крупных городах в ряде случаев могут и госпитализировать и немного пролечить. Но Россия — это страна не только крупных городов.

нужно. Зачем его хоронить раньше времени, если в Европе такие состояния лечатся и дают человеку еще год, два жизни. Сегодняшнее отношение нашего общества к людям с 4 стадией рака – это наша общая проблема, ведь никто не застрахован от того, что эта беда случится и в его семье.

Сейчас, к сожалению, эту проблему каждому приходится решать самостоятельно и за свой счет, если все-таки хотят ее решать.Поэтому у родственников часто встает вопрос — следует ли что-то предпринимать или не имеет смысла.Если отказали в госпитализации — это еще не конец!Если государственная клиника отказала вам в госпитализации – это еще не значит, что никак нельзя продлить или улучшить качество жизни больного, снять боли, раковую интоксикацию и т.п.Если это относительно незапущенная 4 стадия и есть свободные деньги,

Накладывается огромное количество факторов, начиная с общего уровня подготовки врачей, перегруженности клиник (в последнее время наблюдается вал онкозаболеваний), и, заканчивая, негласным принципом – госпитализировать в первую очередь больных с 1, 2, 3 стадией рака, т.е. тех, кому можно помочь выжить, а не дожить.

Также имеет место недофинансирование больниц и много

других факторов, которые приводят к тому,что больные на 4 стадии рака лишаются полноценного бесплатного лечения.

С точки зрения статистики и системы здравоохранение – такой подход правильный, но с точки зрения трагедии конкретного человека – это негуманно. Общество должно заботиться обо всех своих членах и по максимуму помогать тем, кто попал в беду, а не отворачиваться от них.

Сейчас ситуация такова, что очень часто забота о больном на 4 стадии рака лежит на его семье. Но семья не знает всей ситуации, раньше времени прекращает лечение, родственники просто устают, и больной умирает в муках за несколько месяцев.

Куда отправляют онкобольных с 4 стадией

Но надо понимать, что хосписы – это не то место, где лечат. Это место, где умирают. Если пациента отказались стабилизировать в клинике, то в хосписе этим заниматься точно никто не будет.

Терапия, проводимая в хосписах исключительно симптоматическая. В первую очередь – это обезболивание, общий уход и вспомогательные процедуры на минимальном уровне. В хосписах людей не лечат, там только дают возможность умереть без болей.

Поэтому решайте сами – стоит сдавать больного в хоспис или все-таки ухаживать за ним самостоятельно, с помощью приходящей мед. сестры, с регулярными консультациями у опытного онколога.Я сейчас нисколько не хочу обидеть коллег-врачей, за то, что они рекомендуют хосписы.Врач оценивает, что в клинике больному уже не помогут, перед ним стоит измученный родственник, которого хоть самого в больницу клади, настолько он угнетен болезнью своего родственника. Врач прекрасно знает, насколько тяжело ухаживать за безнадежно больными, поэтому советует Вам хоспис. Выбор за вами.

Что делать, если не берут в клинику

Официальные причины, почему государственные клиники отказывают пациентам с 4 стадией рака в дальнейшем лечении (в проведении химиотерапии или паллиативной лучевой терапии), могут быть разные. Они могут сослаться на низкий гемоглобин в анализах или на повышенный билирубин и т.п.

В ряде случаев действительно дальнейшее лечение нецелесообразно, а иногда – это всего лишь повод для отказа, либо в связи с отсутствием мест, либо по нежеланию возиться с больным. Для больницы 4 стадия рака — это тоже проблема. Что же делать, если не берут в больницу с 4 стадией рака?

Однако, как бы то ни было, нужно бороться за продолжение лечения. Раз клиники не берутся готовить пациента к дальнейшему лечению, отказывают по той или иной причине и отправляют домой, значит это ложится на ваши плечи.

И сдаваться ни в коем случае нельзя! Если исправить эту причину – повысить гемоглобин или понизить билирубин, то больного могут принять на дальнейшее лечение, и его жизнь будет продлена.

Чтобы улучшить анализы, понадобится опытный врач, который бы вел пациента и добился бы улучшения нужных показателей, без помощи опытного онколога, самостоятельно или только с помощью мед. сестры, вы это не сможете сделать.

Если, после того, как вы добились нужных показателей, вам продолжают отказывать в госпитализации, попросите врача, который помогал вам подготовить больного к госпитализации в другой клинике, связаться с вашей клиникой и пообщаться на тему госпитализации.

Врачу будет проще пообщаться со своими коллегами, привести свои аргументы в пользу госпитализации, он ведь не просто так вас направил госпитализироваться, значит, с его профессиональной точки зрения состояние пациента позволяет проводить дальнейшее лечение.К какому-то компромиссу они в итоге должны прийти.

Лечится ли рак 4 стадии

Здесь, конечно, встает вопрос, стоит ли тратить много денег – ведь больной все равно умрет.Не будет ли продление жизни больного продлением его мучений и т.д. Стоит ли бороться, если в лечении отказали 4 стадия рака все таки?

На этот вопрос любому врачу ответить очень сложно. Но когда мой близкий человек оказался в подобной ситуации, правда с другим, но тоже очень тяжелым заболеванием, я очень хотел, что бы он прожил лишний месяц, и он тоже этого хотел, я это знаю.

И многие родственники пациентов, также ищут любую возможность продлить жизнь, и самое страшное для них не трудности ухода за тяжелобольным, а чувство того, что они не все сделали, что могли для своего близкого человека.

Ухаживать за больным в 4 стадии очень тяжело и физически, и морально, и материально, но если вы можете – не оставляйте своих родных без помощи. Вы будете помнить об этом всю жизнь.Сколько можно прожить с раком 4 стадии,если не опустить руки

Сейчас постоянно выпускаются новые препараты для химиотерапии, разрабатываются новые схемы лечения на основе этих препаратов, улучшаются возможности лучевой терапии.
Продлить жизнь, снять сильные боли – это вполне реально для современной химио- и лучевой терапии. А значит, за это стоит бороться!

Эти новые методы активно применяются в Европе и некоторых крупных российских городах. Это дает больным на четвертой стадии рака шанс прожить существенно больше, чем среднестатистические 7-8 месяцев, с момента появления отдаленных метастазов. И, что не менее важно, прожить это дополнительное время без сильных болей, в активном состоянии.

Именно поэтому я всегда говорил и продолжаю говорить больным в терминальной (4) стадии рака и их родственникам — сходите на консультацию еще к одному двум, или даже к трем хорошим врачам.

Покажите свои анализы, расскажите, почему вам отказывают в дальнейшем лечении. Спросите, возможно ли улучшить эти показатели, чтобы продолжить лечение. Услышьте их непредвзятое мнение, вы же к ним в клинику не проситесь, а только консультируетесь по поводу того, как улучшить конкретные показатели крови и т.д.Если у вас есть возможность, не опускайте руки, старайтесь получить второе и даже третье.мнение о возможности терапии больного на 4 стадии рака.Если вам отказали в одном месте, то совсем не обязательно, что вам откажет другой или третий врач.В ряде случаев, подчеркиваю, не во всех, с 4 стадией рака можно прожить дольше и качественнее (сохраняя активность), чем сейчас проживает среднестатистический больной.

Насколько можно продлить жизнь — примеры из практики

Рак 4 стадии не излечим. Не верьте тем, кто говорит, что можно вылечить рак на 4 стадии. Это, действительно, приговор. Но во многих случаях, его исполнение можно оттянуть на достаточно долгое время. Причем это время пациент может прожить весьма комфортно, самостоятельно себя обслуживая, гуляя по паркам.Насколько можно продлить жизнь? Ответ на этот вопрос – очень индивидуален. Зависит и от опыта врача и от ответа пациента на проводимую терапию и от сопутствующих заболеваний.

Приведу несколько примеров из практики.

В случае с множественными метастазами в печени использование современных схем химиотерапии с включением в них таких препаратов как Авастин, Эрбитукс и ряда других позволяет больному прожить 14-16 и даже более месяцев.Понятно, что в большинстве случаев покупка этих препаратов, а Авастин на момент написания статьи стоит порядка 80 000 рублей за 400 мг ложится на плечи родственников.

На четвертой стадии рака нужны нестандартные схемы лечения. Все случаи сугубо индивидуальны. Пациент или родственник, который за ним ухаживает, должны постоянно быть на связи с врачом. Иногда придется созваниваться по нескольку раз в день, чтобы отследить реакции на те или иные препараты и, при необходимости, скорректировать дозировку или снять нежелательные побочные эффекты.

Пациенты в такой стадии рака очень часто требуют не шаблонного, а индивидуального подхода. Именно поэтому терапия таких больных очень плохо совмещается с массовой общей системой здравоохранения. Здесь приходится лечить не просто заболевание, а человека в целом, так как на этой стадии у больного многие системы организма ослаблены.

Чтобы вам не говорили, получите второе или третье мнение — сходите на бесплатные или платные консультации в другие клиники. Зачастую вы сможет увидеть, что ситуация не настолько безнадежна. Такое бывает и бывает нередко