После рака прожить до старости

Здравствуйте! Я задавала вопрос. Да, понятно, что к врачу надо, но я ведь спрашивала, к какому. Итак, 15 января попала к гинекологу. Она ничего страшного не нашла, но ответила, что чтоб наверняка знать, что за складка, лучше узнать у хирурга. Сказала, что это либо жировик, либо. добавочная долька молочной железы. Вообще-то, хотела сходить сначала к хирургу, а потом к гинекологу, но талонов на пораньше не было. И вот, вчера, т. е. 28 января попала к хирургу. Меня поставили на очередь на УЗИ той самой подмышки, а когда попаду к УЗИсту - одному Богу известно, ибо платно я, конечно же, не собираюсь идти! Ну, и посоветовали обратиться к онкологу. К онкологу записалась: естественно, НЕ на завтра-послезавтра, только в феврале попаду. Складка не уменьшается, но и не растет. Прыщички, о кот. я писАла, то возникают, то словно прячутся (в это время их будто нет). Ну, и все то же: выделений из $и$ек нет, на ощупь не горячие, уплотнений тоже нет. Только, как я уже говорила, беспокоит складка: боюсь, что рак.

Мне уже ответили про самообследование груди. Да, регулярно проделываю. Наткнулась на ответ Альтеры здесь: поняла, что все делала также, только в дУше пальпацию не проводила. ПотОм я написАла в ЛС Альтере, сколько же предположительно мне осталось жить. Она меня успокоила:

Прочла также Ваш вопрос по этой теме, ответ писать не стала - всё правильно написал vedmedenko, прислушайтесь к нему - он врач-хирург.

Я Вам могу только со своей стороны подтвердить, что никакого рака у Вас нет, не переживайте и живите спокойно!

Маммографию можно делать в любом возрасте - это так, но делают её тогда, когда есть подозрения у врача, и он направляет на это обследование. А просто так действительно не делают лет до 40. Правильно Вам сказали в поликлинике. Если Вас никогда не направлял гинеколог к маммологу - значит, не было такой необходимости, потому что не было жалоб.

Складка, которая у Вас имеется, никакого отношения к раку не имеет. Если волнуетесь, можете записаться к маммологу, срочности нет - когда сходите, тогда и будет. Но, думаю, это даже не особенно и нужно - разве что для собственного успокоения.

И я уже хотела пойти к маммологу платно и маммографию сделать (в гос. поликлинике нет), но где-то ближе к весне. Но все-таки, подстраховалась и сходила и к гинекологу (что совсем нелишнее для любой женщины), и к хирургу. А хирург поставил на очередь на УЗИ, да еще и к онкологу рекомендовал записаться. С одной стороны, ничего такого: хирург - все же не онколог, УЗИ, в конце-концов, покажет, что же там за складка. А с другой стороны, сижу и трясусь: вдруг у меня-таки рак! А если метастазы пойдут? Я читала, что если метастазы, то жить тебе реально осталось недолго. А от химоиотерапии сильно устаешь (а я и так не особо бодрая с детства) и выпадают волосы (не хочу быть лысой, тем более, я женщина, а не мужчина). А если грудь удалять придется, протез ведь не поставят бесплатно? Снова денежки платить, как и за зубной пришлось? Ладно, детей грудью кормить вряд ли буду: не могу рожать ни по медицинским (здоровье, плохая наследственность, и вообще не выносить мне), ни по социальным причинам (банально прокормить ребенка). Хотя слышала, что у нерожавших риск заболеть раком груди больше. Но. Моя мама родила меня позже, чем 35 лет, и ничего, ТТТ, никакого у нее рака груди нету! Так за что же эта напасть женщинам?

Я очень хочу жить, а не умереть от рака! Тем более, НЕ хочу умирать в молодом возрасте! Хочу жить, радоваться и радовать маму, самореализовываться там, где хочу и могу, бороться, общаться, сидеть на БВ, любить, наслаждаться, работать и зарабатывать. А не думать, что вот, скоро помру от рака, вот метастазы пошли или наверняка пойдут, вот рецидив будет!

ПС: никогда раком не болела, в т. ч., раком груди и подмышек! Если все-таки у меня рак, сколько мне осталось жить? Могу ли я прожить долго? Пож-та, посоветуйте хоть что-нибудь, я в панике!


  • 14 Сен
  • 1856
  • 0
  • температура
  • депрессия
  • Причины
  • Симптоматика
  • Онкодиагностика
  • Стадии
  • Лечение
  • Методы лечения
  • Хирургическое вмешательство
  • Лучевая терапия
  • Химиотерапия
  • Реабилитация

Согласно статистике, среди больных раком больше половины — мужчины и женщины старше 65 лет. Этот феномен объясняется нюансами естественного старения. При онкоболезнях наблюдается нарушение процесса деления клеток, что в свою очередь приводит к образованию опухолей.;

Причины

В пожилым возрасте любой человеческий геном накапливает много мутаций. Именно из-за этого сбой в разделении клеток происходит чаще, чем у детей или у молодёжи. Однако существует также немало других факторов, которые оказывают негативное влияние на представителей всех возрастов. Среди них стоит выделить:







  • неблагоприятная окружающая среда;
  • радиация;
  • курение;
  • злоупотребление алкогольными напитками;
  • употребление в пищу жирных блюд, красного мяса, продуктов, содержащих консерванты;
  • стрессы, депрессия;
  • травмы.

У представительниц прекрасного пола возникновение опухоли груди может быть связано с гормональным дисбалансом, например, с поздней менопаузой. Кроме того, недуг может возникнуть из-за пренебрежения грудным вскармливанием после рождения ребёнка, слишком резкого прекращения лактации.;

Симптоматика

Учитывая большую распространенность онкоболезней у представителей старшего поколения, крайне важно знать, какие именно признаки им сопутствуют. Предлагаем рассмотреть типичные симптомы некоторых разновидностей рака, которые встречаются чаще всего.

Рак желудка. Для него типичной считается ярко выраженная боль в животе. Она зачастую сочетается с малокровием, бледностью кожных покровов, субфебрильным повышением температуры. При появлении карциномы в желудке также отмечается существенное похудение.

Рак лёгких. Кашель, который длится дольше 4-х недель, — это уже повод для того, чтобы обследовать легкие. Особенно если его сопровождает выделение мокроты с примесью крови, боль в грудине, повышение температуры тела.

Рак молочных желез. Чтобы обнаружить новообразования в груди на раннем периоде, крайне важно регулярно проводить самообследование. Если при пальпации женщина нашла уплотнение, необходимо как можно быстрее обратиться к врачу. Болезнь также может проявиться через изменение внешнего вида кожи в области груди, появление выделений из сосков.

Рак толстой кишки. Для этой разновидности характерный симптом — боль, ложные позывы к дефекации, кровяные сгустки в кале. Также нередко наблюдается усиленное скопление газов в кишечнике и вздутие живота.

Стоит помнить, что карциномы у пожилых развиваются довольно стремительно. Это значит, что остаётся мало времени для диагностики и подбора правильных терапевтических методов. Именно поэтому любое недомогание — это весомый мотив для того, чтобы посетить специалиста и рассказать ему о своих опасениях.;

Онкодиагностика

Диагностировать онкопатологию не так просто. Для этого пациент вынужден подвергнуться определенным диагностическим манипуляциям. Например, поражение желудка можно выявить посредством фиброгастроскопии и рентгена. При раке легких помимо рентгенологического исследования надо сделать также фибробронхоскопию.


При подозрении на онкопроцесс в толстой кишке рекомендовано пройти ректоскопию и колоноскопию. Женщинам во время диагностики рака груди в обязательном порядке проводят маммографию и ультразвуковое исследование. Кроме того, чтобы подтвердить или опровергнуть онкодиагноз, нужно пройти МРТ.

Стадии

Выделяют 5 основных стадий онкопатологий:

Нулевая. Злокачественные клетки ещё не разрастаются за пределы тканей. Другими словами, процесс уже начался, но заметить его очень трудно даже с помощью современной аппаратуры. Классический пример нулевой стадии — неинвазивная эпителиальная опухоль.

Первая. Поражённые клетки начинают активно разрастаться, но при этом затрагивают только соседние ткани. Единственным исключением является рак желудка. Для него даже в раннем периоде свойственно формирование метастазов в лимфоузлах. При постановке диагноза на этом этапе шансы на полное выздоровление очень высокие.

  • Забывает принять лекарства или выключить плиту
  • Может выйти из дома и потеряться
  • Испытывает недостаток внимания и общения
  • Не ухаживает за собой, постоянно подавлен(а)
  • Жалуется на жизнь и боиться быть обузой
  • Подолгу находится в одиночестве
  • Страдаете от эмоционального выгорания
  • Устали быть сиделкой для близкого человека, расстраиваетесь из-за его перепадов настроения
  • Испытываете трудности в общении с ним
  • Заняты на работе и не можете ухаживать сами
  • Испытываете гнетущее чувство вины
  • Посещения в любое время
  • Связь с семьей по телефону
  • Горячее питание по режиму, прогулки каждый день
  • Круглосуточный уход, развивающие занятия, ЛФК
  • Принимаем постояльцев с деменцией, после инсульта

Вторая. Почти при всех разновидностях онкологии на 2-й фазе образуются метастазы в лимфоузлах. Из этого следует, что карцинома развивается довольно агрессивно, однако вероятность выздоровления остается высокой. Все зависит от свойств конкретного вида недуга и общего состояния здоровья человека.

Третья. Поражение не затрагивает другие органы, однако самочувствие онкобольного значительно ухудшается. Клетки делятся ещё более активно, отчего страдает весь организм. Излечение на описанном этапе также возможно, однако процедура онкотерапии и реабилитация могут занять много времени.

Четвёртая. Наблюдаются внушительные повреждения органов, обширные метастазы, которые нередко локализуются по всему организму. 4-ю стадию считают неизлечимой. При таком диагнозе медики удаляют центральную опухоль, однако от многочисленных метастазов целиком избавиться практически нереально. Адекватно подобранные лечебные мероприятия смогут только несколько продлить жизненный цикл больного и уберечь его от страданий.

Как видно, вылечить онкопатологию проще всего на начальной фазе. Чем позднее был обнаружен недуг, тем ниже вероятность избавиться от него. На 4-й стадии осуществить это невозможно в принципе. Любые обещания выздоровления от целителей и адептов народной медицины — это чистой воды шарлатанство, целью которого заключается в заработке денег.;

Лечение

Ежегодно миллионы людей преодолевают онкологические заболевания. Среди них также немало немолодых женщин и мужчин. Шансы выздороветь есть у каждого. Главное — своевременно обнаружить карциному и довериться представителям официальной медицины.


Тактика терапии онкологии и ее успех зависят от многих факторов: особенностей протекания болезни, вида рака, локализации новообразования, уровня повреждения органов и тканей. Огромную роль играет также состояние организма больного, его иммунитет, наличие других недугов.;

Методы лечения

В современной медицине активно используется несколько методов лечебной терапии онкобольных.

Паллиативный: направлен на то, чтобы замедлить рост новообразования и сократить его размеры.

Симптоматический: призван облегчить симптоматику, избавить от болезненных ощущений и иного дискомфорта;

Радикальный: предусматривает хирургическое иссечение онкообразований.

Наиболее часто при онкологии действенна лучевая терапия и химиотерапия, а также хирургическое вмешательство. При некоторых видах рака неплохой результат обеспечивает использование гормональных и иммунобиологических препаратов. Радикальные методы, которые применяют для ликвидации новообразований, наибольший эффект дают в начальной фазе заболевания. В большинстве случаев их комбинируют с облучением и химиотерапией.

Хирургическое вмешательство

Операция представляет собой один из самых эффективных способов лечения при наличии опухоли. Ресурсы и потенциал современной медицины дают возможность осуществлять хирургическое вмешательство на разных участках тела, а благодаря высококачественной анестезии оно очень редко имеет противопоказания. Операционное устранение онкоопухолей широко используют и при лечении пожилых людей. В некоторых ситуациях его сочетают с химиотерапией. Это позволяет добиться хороших результатов и вовремя купировать злокачественный процесс.


Иногда пациенту показана только симптоматическая онкотерапия. Речь идет об обширных метастазах, внутреннем кровоизлиянии, глубоком врастании новообразований в органы. Хирургическое вмешательство при таких обстоятельствах может быть опасным, поэтому врач и сам пациент должны обдумать вопрос о целесообразности проведения операции.

Лучевая терапия

Лучевая терапия принадлежит к паллиативным приемам лечения. Ее первостепенная задача заключается в том, чтобы приостановить онтогенез злокачественного процесса у онкобольных, уменьшить размеры карциномы, улучшить общее состояние больного.;

Согласно статистике, лучевая терапия является необходимым вариантом лечебных мероприятий в 70 % случаев.;

Несмотря не несомненную пользу облучения, не стоит забывать и о том, что оно имеет большое количество побочных эффектов. По этой причине подобный вариант не подходит многим людям. Среди главных противопоказаний:

  • малокровие;
  • почечная недостаточность;
  • тяжелые патологии работы печени;
  • лейкопения;
  • сердечная недостаточность;
  • нервные расстройства;
  • повышенный риск перфорации карциномы и др.

Люди преклонного возраста особенно сильно страдают от последствий облучения. По этой причине тактика лечебных мероприятий (вид облучения, его интенсивность, интервалы облучения и др.) должна подбираться особенно тщательно. Сегодня это в основном делается с помощью компьютерных программ.

Химиотерапия

Средства химиотерапии широко используются для избавления от онкозаболеваний. В зависимости от принципа воздействия их разделяют на цитотоксические и цитостатические препараты. Первые вызывают непосредственную гибель клеток, а вторые тормозят их патологическое деление.


Чаще всего применяется внутривенное введение химиопрепаратов. Помимо этого, лекарства могут вводить непосредственно в опухоль, в полость конкретного органа, лимфатическую систему, а также внутримышечно. Наибольший эффект химиотерапия дает при хроническом миелолейкозе, лимфосаркоме, полицитемии, лимфогранулеме. Не применяют ее при поражении прямой кишки, печени, желудка, и др.

Химиотерапия дает немало осложнений. Развиваются они уже через несколько часов после введения первой дозы медикамента. Больные жалуются на сильную тошноту, головокружение, слабость, рвоту. В дальнейшем возможно развитие анемии, анорексия, выпадение волос, диарея, когнитивные нарушения. Описанные явления — следствие воздействия химических препаратов на пролиферирующие ткани: дерму, эпителий ротовой полости, селезенку, костный мозг, желудочно-кишечный тракт. Отстроченным последствием химиотерапии считают её канцерогенное действие.

Подбор химиосредств для немолодых людей проводится особенно скрупулезно. При этом надо брать в расчёт анамнез и индивидуальные особенности. Кроме того, имеются и противопоказания к подобным лечебным манипуляциям. В их число входит вирусный или бактериальный плеврит, инфекционные патологии, кахексия, лихорадка.

Реабилитация

К сожалению, на сегодняшний день медицинская наука не располагает полностью безвредными способами избавления от онкозаболеваний. Все известные методы оказывают разрушительное влияние на здоровье. Отрицательные эффекты особенно ярко выражены у пожилых онкобольных. Полное или частичное облысение, потеря части тела, расстройство стула, нарушение эмоционального состояние, тошнота и рвота часто делают жизнь выздоровевшего очень тяжёлой.;

Ситуация осложняется, если имеет место ремиссия или неполное выздоровление. В таких случаях человеку приходится постоянно принимать лекарства, вовремя проходить необходимые процедуры и осмотры. Немолодым людям трудно придерживаться такого ритма жизни как в физическом плане, так и в моральном. Они нуждаются в постоянном уходе и комфортных условиях. В подавляющем большинстве семей все это ложится на плечи родственников. Однако они тоже часто бывают измучены болезнью близкого человека и связанными с этим заботами. Нервное и физическое истощение доставляют дискомфорт и создают много психологических проблем в общении.;


Именно поэтому хорошее решение в данной ситуации — специализированные учреждения, которые сегодня есть в каждом большом городе. В пансионатах все постояльцы находятся под круглосуточным присмотром, получают качественное питание и соблюдают правильный режим дня. Им оказывают психологическую поддержку, помогают принять пережитое и смириться с ним. Кроме того, немаловажную роль играет физкультура, систематические прогулки на свежем воздухе, общение и насыщенный досуг. Все это в комплексе положительным образом влияет на качество жизни и ее продолжительность.


✅Квалифицированный уход

В пансионатах для пожилых работают сиделки и медсёстры с огромным опытом в области гериатрии, которые умеют оказывать профессиональную помощь и поддержку людям почтенного возраста.

✅Искреннюю заботу и комфортное проживание

В профильных учреждениях пожилые люди никогда не остаются в одиночестве: приятное общение, развлекательная программа и профилактические занятия помогают поддерживать здоровье и позитивный настрой.

✅Вкусное питание и домашний уют

Частные пансионаты ориентированы на то, чтобы создать для пожилых людей максимально комфортные и бесстрессовые условия.

Как выглядит реальная картина заболеваемости, лечения и выживания при раке? Что важно знать пациентам, их близким и всем нам, чтобы адекватно воспринимать болезнь? Об этом мы поговорили с руководителем отдела Национального медицинского исследовательского центра им. Дмитрия Рогачева, членом правления Российского общества клинической онкологии (RUSSCO), доктором медицинских наук Николаем Жуковым.

- Простой ответ на этот вопрос невозможен. Если пациент пережил 5-летний срок и продолжает жить, это может свидетельствовать, что он излечен. А может быть и так, что он прожил эти 5 лет с болезнью. Много нюансов. Но в целом в нашей стране более 50% онкологических больных имеют шанс на излечение или длительный контроль заболевания на фоне проводимого лечения.

- Андрей Павленко в одном из ранних интервью говорил, что шансы на 5-летнюю выживаемость у него будут 50%, если сработает химиотерапия.

Увы, получилось, что он попал в несчастливый процент. Мне очень его жаль, он был одним из немногих людей в России , кто смог вынести свою болезнь в публичную плоскость. И старался делать это в позитивном ключе – давая надежду другим больным, а не отбирая ее. Несмотря на неблагоприятный исход в его конкретном случае, что является личной трагедией его и его семьи, это не должно быть поводом для того, чтобы остальные опустили руки.

Это было бы как минимум нечестно по отношению к человеку, который сделал все, чтобы получилось наоборот. Если посмотреть здравым взглядом, его смерть ничуть не перечеркивает тот сигнал, который он хотел донести до общества.

ВЫЖИВШИХ ГОРАЗДО БОЛЬШЕ, НО МЫ О НИХ НЕ ЗНАЕМ

- Многие сейчас, будучи в отчаянии, пишут в соцсетях, что опускаются руки, если не смог вылечиться доктор Павленко, то у нас, простых смертных, и подавно шансов нет. Что вы, как врач-онколог, сказали бы таким людям?

- Прежде всего хочу сказать, что у врачей-онкологов нет какого-то тайного лечения, которое они приберегли только для себя. Мы такие же люди, как и вы. У нас развивается такой же рак, его иногда так же бывает сложно выявить рано. Мы получаем такое же лечение (чуть лучше или чуть хуже – но в целом такое же, как и обычные люди). И столкнувшись с болезнью, которую ранее лечили у других, стоим перед таким же бинарным выбором – удастся вылечить или нет, умрем или будем жить. И точно так же, как у обычных людей, это зависит от правильности диагноза, лечения, стадии, вида опухоли и еще от судьбы (или господа бога, как кому хочется думать).

Так что для начала неплохо было бы поговорить о тех, кто вылечился. Таких немало, в том числе среди публичных людей. Жаль только, что в нашей стране в силу особенностей менталитета известные личности редко рассказывают о болезнях, от которых они вылечились. Я знаю очень многих публичных людей, победивших рак или успешно борющихся с ним многие годы. Но, поверьте, мне пришлось лезть в интернет, чтобы найти тех, кто отважился сообщить об этом публично (в силу закона о защите персональных данных я не могу разглашать известные мне сведения о пациентах). Увы, если известный человек погибает от рака, то об этом становится известно всем, но если он выздоравливает, то… Об этом сообщают единицы. Более того, даже если так происходит, об этом в отличие от смертей быстро забывают.

Если вернуться к статистике, то чуть больше 5 лет назад в нашей стране было около 2 миллионов пациентов, излеченных от рака или успешно борющихся с ним. А сейчас — почти 3,5 млн. Добавившиеся полтора миллиона — это не страшный скачок заболеваемости (заболеваемость увеличилась, но гораздо меньше). Это те, кому удалось сохранить жизнь за счет лечения. Их становится все больше. Растущее количество таких пациентов убедительный показатель того, что увеличивается эффективность лечения рака. Все больше людей остается в живых, столкнувшись с онкологическими заболеваниями.

- Есть такое представление: если у человека был рак и лечение оказалось успешным, то все равно нужно быть начеку до конца жизни. Потому что рак это некая поломка в организме, которая непоправима. Действительно так?

- На самом деле все мы должны быть начеку. Потенциально у каждого из нас в любой момент что-то может сломаться. Поэтому и существуют, например, различные виды онкологического скрининга. То есть регулярные обследования, проводимые у людей, не имеющих симптомов заболевания, с целью раннего выявления опухолей. Есть такие обследования и для тех, кто уже столкнулся с онкологическим диагнозом и был успешно пролечен.


Николай Владимирович Жуков. Фото: raklechitsya.ru

РЕАЛЬНО ЛИ ПОЙМАТЬ БОЛЕЗНЬ НА РАННЕЙ СТАДИИ

- Доктор Павленко говорил, что его опухоль развивалась под слизистой оболочкой желудка. Поэтому на ранних стадиях ее нельзя было обнаружить с помощью гастроскопии. Насколько вообще эффективна сейчас ранняя диагностика рака?

Да, у многих больных однозначные симптомы болезни появляются только тогда, когда опухоль уже достигает больших размеров или дает отдаленные метастазы. Однако, как показывают исследования, очень многие больные, самостоятельно обратившиеся к врачу по поводу симптомов, имели рак на ранних стадиях. Так что знания и активная позиция могут сохранить жизнь.

Да, идеальных вариантов ранней диагностики рака пока нет. Утверждать обратное было бы неправдой. Но и те, что есть, могут спасать жизни. Знание симптомов и своевременное обращение к врачу, прохождение доступных видов скрининга не сведет ваш шанс на неблагоприятный исход к нулю, но снизит его точно. А дальше – см. выше, главное сделать правильно все, что зависит от тебя, а остальное уже судьба. Но если просто положиться на судьбу (будь, что будет), то и шансов будет меньше.

ВОПРОС-РЕБРОМ

Четвертая стадия — приговор или нет?

- Здесь мы снова возвращаемся к вопросу о шансах того или иного пациента, которые зависят от особенностей его опухоли, - говорит Николай Жуков . - Есть виды онкологических заболеваний, при которых мы можем излечить или как минимум серьезно продлить жизнь пациентам с 4-й стадией рака. Более того, во втором случае человек может долго жить с болезнью, в том числе дожить до появления препаратов, которые еще больше продлят его жизнь или даже излечат. И примеров тому немало.

СОВЕТЫ ДОКТОРА ЖУКОВА

1. Важно знать о симптомах, которые могут сигналить об опухоли.

Подчеркнем: вовсе не обязательно, что они говорят о раке. Но это повод обязательно обратиться к врачу и пройти обследование. Вот список некоторых симптомов, на которые нужно обращать внимание, составленный международными экспертами.

- Появление припухлости, узлов и других новообразований на любых участках тела.

- Кашель, изменение голоса, осиплость, одышка, не проходящие более 3 недель.

- Появление крови в мокроте, моче, стуле, в перерыве между менструациями или после менопаузы.

- Ранки и повреждения на коже и слизистых, которые не заживают более 3 недель.

- Новые родинки или изменения старых (потемнение, деформация, рост).

- Нарушения работы кишечника (запоры, диарея) или мочевого пузыря.

2. Не ленитесь и не бойтесь идти к врачу.

3. Помните: есть этап, когда от самого пациента зависит больше, чем от врача.

Речь об образе жизни для профилактики рака: отказ от курения, избавление от лишнего веса, защита от ультрафиолетового излучения. Кто бы что ни говорил, многочисленные исследования однозначно подтверждают: люди, не заботящиеся о своем здоровье, заболевают раком чаще.

ПЕРСПЕКТИВЫ

В каких направлениях борьбы против рака врачи ожидают прорывов

- Во-первых, это индивидуализация лечения, - рассказывает Николай Жуков. - Уже существует очень большое количество лекарств. Вызов для онкологов заключается в том, чтобы правильно подбирать препараты, достоверно прогнозируя ответ опухоли на лечение. Для этого сейчас изучается и начинает применяться все больше показателей, характеризующих индивидуальные особенности организма пациента и его опухоли. На уровне генов, белков, различных особенностей метаболизма.

В-третьих, совершенствование и отладка уже имеющихся вариантов лечения. Например, продолжит развиваться иммунотерапия. Эта технология выстрелила, совершила буквально революцию в лечении ряда видов рака. Сейчас иммунотерапия вышла на плато, новых прорывов в этой области нет, но то, что достигнуто, начинает входить в широкую практику и помогать все большему количеству пациентов.

Онколог и я



Фото: Олеся Курпяева

На встрече в редакции о чудесах и предсказаниях не говорили. Говорили о другом: все зависит от того, когда человек обратился за помощью. Выявленная на ранних стадиях опухоль излечивается или полностью, или протекает более спокойно. Например, рак молочной железы в первой стадии излечивается в 90 процентах случаев. Тяжелее всего выявляются и лечатся рак поджелудочной железы, рак пищевода.

– Чаще всего люди спрашивают, где лечить рак?

Михаил Давыдов: Только в онкологических учреждениях.

– Но согласно приказу Минздрава России, можно онкологические заболевания лечить в любой многопрофильной больнице, была бы там хирургия.

Михаил Давыдов: Это неправильно. Но приказ есть приказ, он все равно выполняется. Почему? Потому что есть определенная заинтересованность некоторых структур, в том числе и коммерческих, заниматься отдельными видами лечения онкологических больных. Чаще всего это хирургические методы. Хотя, как правило, требуется комбинированное комплексное лечение. Оно включает операцию, лучевую терапию, химиотерапию. И в каждом отдельном случае решается вопрос последовательности применения этих методик.

– Что же делать с этим приказом?

Михаил Давыдов: Его нужно пересматривать, с моей точки зрения. Но это моя точка зрения, с ней могут не согласиться.

Анатолий Махсон: С Михаилом Ивановичем невозможно не согласиться. Сравнительные данные по выживаемости больных, лечившихся в специализированном учреждении и в неспециализированном, различаются в 10-15 и даже в 20 процентов. Предположим, результаты лечения рака желудка в общей сети на 15 процентов хуже, чем у тех, кто лечился в специализированном онкологическом учреждении.

– И все-таки пациента с тем же раком желудка нередко направляют в обычную больницу?

Анатолий Махсон: Пациент может сам выбрать место лечения. Но раньше был приказ Минздрава РФ, согласно которому онкологическая патология должна лечиться только в специализированных учреждениях. К этому идет сейчас весь мир. Но потом тот приказ поменяли на другой, по которому онкологический пациент может лечиться везде.

Михаил Давыдов: Определенный интерес к этой проблеме возник в коммерческих структурах, которые хотят получить деньги, и они лоббировали этот приказ. Есть такой сомнительный тезис: деньги идут за больными. А когда деньги идут за больными, сам больной уже не интересен. Интересны деньги, которые за ним идут. И начинается борьба за деньги, а не за здоровье пациента. Поэтому те учреждения, которые раньше не брались за онкологические патологии, сейчас активно берутся за них, пытаются лечить. А онкологические учреждения завалены рецидивами, возвратом болезни. И лечить эти рецидивы куда сложнее.

Анатолий Махсон: Практически это выглядит так. Больного прооперировали. Дальнейшего лечения грамотно не назначили. Да и условий комбинированного лечения там нет. А когда начинаются осложнения, направляют пациента к онкологу. Но время упущено. Да и операцию должен делать не просто хирург, а хирург-онколог.

Владимир Поляков: Особый контингент онкобольных – дети.

– Кстати, с какого года строится детский онкоцентр при Центре имени Блохина? Более 20 лет? .

Владимир Поляков: Долгое время строительство было заморожено. Теперь мы реанимировали эту стройку. По плану в 2017 году детский центр на 250 коек должен начать работать.

– Считается, что рак – заболевание приобретенное, что это поломка гена. Тогда как объяснить, что рак появляется у малышей, даже у новорожденных?

Владимир Поляков: Есть генетически обусловленный рак в детской онкологии, в частности рак мозга. В России заболевает до 5 тысяч детей в возрасте до 15 лет. Под наблюдением примерно 15-19 тысяч.

– Когда речь об онкологическом заболевании, все чувствуют тревогу. Но когда речь о ребенке. Создается фонд, поднимаются близкие, дальние родственники, знакомые знакомых. И очень часто говорят: вам поможет Израиль, Германия, Китай. Это медицинский туристический бизнес? Или есть некоторые виды заболеваний, которые не лечат у нас, а за рубежом лечат?

Владимир Поляков: Это мне напоминает стародавние времена, когда говорили: заграница вам поможет. Наши формы лечения, наши возможности практически не отличаются от тех, которые существуют в развитых странах, в тех же Соединенных Штатах. Мы страдаем в части лекарственного обеспечения. У нас проблемы с новыми препаратами, таргетной терапией и так далее. Тут мы чуть-чуть отстаем. Особенно это касается детей.

Я побывал во многих странах, видел, как лечат. По части хирургии, российским хирургам нет равных. Что касается сопроводительной, поддерживающей терапии, других условий. Нередко едут именно за условиями. Там на одного больного 5 сестер, 4 врача. Такого мы не можем себе позволить в силу финансовых обстоятельств. Результаты лечения у нас практически близки к тем, которые дают нам западные коллеги. Детская онкология более успешна в лечении. И результаты значительно лучше, чем у взрослых. Большинство детишек выздоравливает. Еще совсем недавно выздоравливало 20-25 процентов. Сейчас – 80.

– А статистика взрослых у нас есть? Например, каковы результаты лечения самых распространенных раков: рака молочной железы у женщин, рака легкого у мужчин? Мы здесь на какой ступеньке?

Анатолий Махсон: Кого-то мы опережаем, а от кого-то отстаем. Например, по раку молочной железы американцы дают статистику 95 процентов выздоровлений. Мы – 75. Все зависит от стадии заболевания. Нужно своевременно выявить недуг, правильно лечить современными препаратами.

– Появился новый препарат для лечения рака молочной железы.

Даниил Строяковский: Сейчас много препаратов. Если мы говорим о her-2 позитивном раке молочной железы (это 20 процентов от всех раков молочной железы), то вышло целых три новых препарата, которые очень эффективны. И ситуация в этой группе больных могла бы поменяться. Препараты только проходят регистрацию. Один из них скоро появится. Но будет труднодоступна помощь этими препаратами в виду их стоимости.

– Многие читательницы наслушались, начитались, насмотрелись историй об Анджелине Джоли, которая предлагает для профилактики удалять все, что есть женского. Следовать ее примеру? Есть массовый психоз, есть ракобоязнь. Есть люди, которые несколько раз в сутки находят у себя рак и пишут в редакцию письма, просят направить их на лечение. Как быть? С одной стороны, человек должен внимательно относиться к своему здоровью. А с другой. Все-таки ни одна машина не может сама пройти ТО. Это должен делать только механик и специалист.

Михаил Давыдов: Существует научно-обоснованная практика, так называемые скрининговые программы, которые во всем мире внедрены. В России пока государственной программы скрининга нет. Это очень дорогостоящее удовольствие. Есть региональные программы, которые проходили с нашим участием, например в Татарстане, по поводу рака молочной железы. Они дали неплохие результаты. Суть программ: обследование в определенных возрастных группах наиболее подверженных к частоте заболевания той или иной патологии для рака молочной железы. Если у женщины выявляется такой рак в одной груди, то ей может быть показано удаление второй. Потому что обязательно возникнет рак во второй молочной железе. Это сегодня мировая практика.

– Практика или все-таки исключение?

Даниил Строяковский: У Анджелины Джоли наследственная мутация, которая встречается редко. Где-то у 3-5 процентов женщин в зависимости от национальности. Чаще у евреек-ашкенази, реже в других национальных группах. Поставить генетический скрининг всех женщин на поток? Весьма проблематично. Нужно ли это делать? В каком возрасте это делать? Сложный этический вопрос.

У женщин, имеющих эту наследственную мутацию, если уже она выявилась и выявлен рак молочной железы, вопрос о профилактическом удалении обеих желез оправдан. Но тоже не всегда. Там с высокой долей вероятности может быть еще и рак яичников. Все очень индивидуально. Решать должны опытные специалисты, которые этим занимаются. И не нужно всех подряд, особенно молодых девушек, скринировать на наличие этой мутации. Это может испортить им всю жизнь. Но если есть раковый анамнез по маме, по бабушке, по материнской линии, то об этом стоит задуматься. После 30 лет риск намного возрастает по сравнению с женщинами моложе. Однако всем подряд это делать не нужно.

Михаил Давыдов: Эпидемиологические исследования выявляли популяцию, у которой рак шейки матки чаще всего возникает. Как правило, это женщины много рожавшие – по 7-8 родов. Объясняют это постоянными разрывами, воспалениями в зоне шейки матки. А когда посмотрели популяцию монашек-девственниц, то оказалось, что у них, нерожавших, на первом месте рак тела матки. Самая высокая частота развития рака шейки матки в Индии: не очень обследованное население, частые роды, необрезанное мужское население вкупе с частой сменой половых партнеров.

– Обрезанное мужское население снижает риск развития рака шейки матки?

Даниил Строяковский: Да.

– А для самих мужчин это имеет значение в предохранении от рака?

Даниил Строяковский: Нет.

– Существуют ли возрастные ограничения для операции, например, рака молочной железы?

Михаил Давыдов: Не существуют. Существуют функциональные ограничения. Когда к человеку нельзя притронуться из-за сопутствующих заболеваний.

– А вот одну нашу 76-летнюю читательницу не стали оперировать.

Михаил Давыдов: Это не возраст. Я оперировал больных раком пищевода, которым 89-90 лет.

Михаил Личиницер: Каждый год бывает День борьбы против рака. Но бороться с недугом надо постоянно. Вот мы говорим о новых препаратах, есть они или их нет. Главное, чтобы они были доступны всем, кому требуется, независимо от места жительства, толщины кошелька. И были грамотно назначены.

Есть у нас успехи в лечении рака? Безусловно. Если раньше многие состоятельные люди уезжали в другие страны, чтобы получить лечение, то сегодня они лечатся у нас. Сейчас очень важно создание национального противоракового центра на основе Онкологического центра имени Блохина. Это поможет сделать доступным эффективное лечение не только в Москве, Санкт-Петербурге – повсюду в России.

Михаил Личиницер: Это значит, отвечать на все вопросы и решать задачи в течение года, а не только в Международный день борьбы против рака. Недавно Давыдов и ведущие коллеги нашего центра посетили онкологический диспансер в Тамбове. Проводили мастер-классы. За полтора дня сделали 14 показательных операций. Центр имени Блохина способен улучшить положение дел с онкологией во всей стране.

– Почему же не улучшает?

Михаил Личиницер: Не все зависит от центра. Мы делаем все, что необходимо для того, чтобы это лечение было доступным, чтобы оно было бесплатным. Люди получают невысокую заработную плату. Они не способны платить за дорогостоящее лечение. Во всем мире существует настоящая страховая медицина. И лучшие образцы страховой медицины должны быть воспроизведены в России.

– Мы говорим об этом давно и постоянно. Но это же не делается! Не оплачивает страховая медицина эффективное лечения. Не могут люди лечиться бесплатно.

Михаил Личиницер: Могут. Возьмите Барнаул, наши филиалы. Регионы сегодня много делают. Но они нуждаются в методическом руководстве.

– Раковые заболевания – это поломка генома. Но почему у одного она происходит, у другого нет?

Михаил Давыдов: Она происходит фактически у всех. Только в разные сроки. Чем больше мы накапливаем долгожителей, тем больше у нас будет случаев злокачественных опухолей. Каждый доживает до своего рака, есть такая теория. Только некоторые умирают раньше от других причин – инфаркта, инсульта. В Японии онкологическая смертность на первом месте, потому что японцы долго живут.

– Когда-нибудь будет вакцина против рака?

Михаил Давыдов: Не будет. Это приобретенное генетически обусловленное заболевание.

– Кто прежде всего в зоне риска?

Михаил Давыдов: Все люди старше 50 лет .

Михаил Личиницер: Плюс те, кто имеет вредные привычки. 70 процентов рака легкого возникает у курильщиков. Каждый год в мире 14 миллионов новых случаев рака, а 8 миллионов умирает от недугов, связанных со злокачественными опухолями. Правительство России обратило внимание на сверхсмертность в стране от онкологии. Проводятся мероприятия, направленные на то, чтоб снизить смертность до 60 тысяч в год. Пока у нас ежегодно 500 тысяч новых случаев рака. Примерно 300 тысяч человек умирает в год от рака. Примерно 27 процентов среди них те, кто заболел в этом году. Есть только один способ изменить ситуацию: раннее выявление, первичная и вторичная профилактика.

– На ваш взгляд, самый злой рак?

Михаил Давыдов: Они все недобрые. Есть злейшая опухоль меланома. Или, например, мелкоклеточный рак легкого. Сантиметровая опухоль, а больной весь обсыпан метастазами.

– В нашем разговоре не обойти проблему обезболивания онкобольных.

Михаил Давыдов: Когда я был ординатором, дежурил, то перед дежурством перед операцией выписывали промедол в любом количестве. И после операции обезболивали промедолом. Никаких проблем не было – моя запись, и все. Сегодня иной порядок: создаются специальные комиссии, специальные группы, которые ездят к пациентам и обезболивают больных. Диктует комитет по обороту наркотиков.

– Это же нелепость?

Михаил Давыдов: Не мы ее придумали.

Анатолий Махсон: Если взять, собрать все медицинские наркотики, это будет меньше одного процента незаконного оборота наркотиков. Официальные данные – до ста тонн героина в год. А на морфий, промедол – меньше тонны. А мы с этим боремся. И страдают больные.

Владимир Поляков: Самое главное, что никто из нас, сколько лет мы работаем в онкологии, в детской в том числе, никто не стал наркоманом из этих больных. Никто! Дети, которым применялись наркотики на протяжении какого-то определенного времени, не стали наркоманами. Во Франции через рот принимаемый морфин – это норма. Не нужно делать уколы. Это обычная практика.

– В стране не хватает около 3-3,5 тысячи онкологов.

Михаил Давыдов: В регионах нередко онкологами работают люди, не имеющие специализации в этой области, много совместителей. В вузах онкологов не готовят. Готовят на кафедрах постдипломного образования. Во всем мире онкологи готовятся не на кафедрах, а на базе крупных специализированных центров. Там более жесткий порядок. Наша система устарела. Врачей нельзя готовить формально, дав ему прослушать цикл лекций и показав ему издалека операции.

Онкология – самая сложная из медицинских специальностей. Почему? Да потому что все наши вздохи по поводу сверхсмертности от сердечно-сосудистых заболеваний устарели. Последние 30 лет борьба с ними – это шаблон. Давно проводится стентирование, аорто-коронарное шунтирование, есть те или иные пособия, которые помогают предотвратить инфаркт или инсульт.

В онкологии ситуация другая. Это многопрофильная гигантская задача. Не случайно в передовых странах мира курируют онкологию либо президент, либо кто-то из первых лиц государства. В США директор Национального института рака назначается лично президентом. И уходит в отставку вместе с президентом, когда оканчивается срок полномочий президента. Вот такое внимание к онкологии.

– Немосквич может бесплатно лечиться в московской онкологической больнице N 62? Об этом нас часто просят иногородние пациенты.

Анатолий Махсон: Есть программа ОМС и каждый больной может пойти в онкологическое учреждение и лечиться за счет средств ОМС. Другой вопрос, какой уровень помощи он получит на эти средства. Есть виды помощи, которые в рамках ОМС оплатить нельзя. Тогда мы используем средства, выделенные на высокотехнологичную помощь. Но и их может не хватить. Поэтому, повторюсь, получить бесплатную помощь может каждый. Но в каком объеме?

А пациент из другого региона – это вообще целая проблема. Есть закон, по которому каждый может выбрать себе учреждение и врача. Однако забыли сказать, а что нужно, чтобы у этого учреждения была возможность принять данного больного. Возьмем Онкологический центр: 1200 коек, всероссийский, лечит 15 тысяч больных в год. И он не может лечить 40 тысяч больных, даже если захочет.

Вторая сторона вопроса. Если человек пришел в 62-ю больницу, у нас должна быть возможность принять этого больного. Но к нашей 62-й приписано 3 с половиной миллиона жителей четырех округов Москвы. И понятно, что мы своим жителям, москвичам, не можем отказать. И если приехал пациент из Тамбова, мы не можем москвичу сказать: мы возьмем жителя Тамбова, а вы езжайте в Тамбов. Мы обязаны выполнить задание, которое нам дали.

Если же возникает возможность принять иногороднего пациента, мы его принимаем, и московский фонд ОМС оплачивает его лечение. За исключением химиотерапии, которая стоит огромных денег. В тарифы ОМС она не входит. Московское правительство выделило отдельные деньги и централизованно закупило химиопрепараты для москвичей. Из другого региона нам возместить химиотерапию не могут. Тут все не так просто. Может, что-то изменится.

Михаил Личиницер: Наша задача – сделать уровень медицины одинаковым: что в Москве, что в Якутске, что в Волгограде, в других регионах. Для этого надо иметь не только техническую оснащенность, но и профессиональную базу. Кадры надо готовить.

– Пациенту должно быть без разницы, где он лечится?

Михаил Давыдов: Это научно-обоснованная классика. Помните в советское время, когда вы поступали в больницу, у вас спрашивали о наличии страхового полиса? Нет. Был паспорт гражданина Советского Союза. А теперь попробуйте без страхового полиса куда-то поступить. Кто оплачивает? Частные страховые компании за вас платят. Таков закон.

– Какова онкологическая ситуация в новых субъектах Федерации – в Крыму, Севастополе? Там такой же уровень заболеваний?

Михаил Давыдов: Там ситуация значительно хуже. Потребуются большие финансовые вливания, потому что материально-технической базы там нет. Все устарело безнадежно. И кадры нужно готовить тоже.

Читайте также: