Я больше не могу бороться с раком

Более 60% россиян имеют страх перед раком, при этом чуть менее четверти уверены, что заболевание является заразным, а больше трети — не верят в возможность полного излечения от болезни, следует из исследования, посвященного канцерофобии. Его результаты были представлены в среду, 20 ноября, в день запуска информационной кампании Фонда Хабенского, направленной на борьбу с этим явлением.

И хотя, как отмечают социологи, в России нет массовой тенденции к мифологизации заболевания, а большинство жителей страны располагают о нем достаточными сведениями, нередко именно сильная тревожность, а также уверенность в неизлечимости болезни, могут помешать человеку своевременно пройти обследование, чтобы выявить рак на ранних стадиях или повлиять на выбор методов лечения.

Неизлечимое наказание за проступки

Так или иначе, по данным проведенного исследования, страх перед раком наблюдается у 6 из 10 россиян, при этом убежденность в том, что россияне не знают о проблемах онкологических заболеваний и причинах их возникновения, социологи назвали преувеличением.

Однако, отмечают исследователи, прослеживается корреляция между боязнью рака и убежденностью в том, что его невозможно излечить в российских реалиях. Еще одним фактором, вызывающим страх, исследователи назвали непредсказуемость возникновения заболевания.

При этом чаще всего о тревожных состояниях, связанных с заболеваниями, как следует из выводов исследователей, говорили пожилые женщины. Всего 63% опрошенных согласились с утверждением о том, что мысли о раке вызывают у них страх: большинство ответивших таким образом были женщинами (71% против 54% у мужчин) и люди пожилого возраста (70% против 59% среди молодежи).

В том, что раком может заболеть любой, также выразили уверенность 63% опрошенных, 16% предположили, что это связано с генетической предрасположенностью, 12% — что в группе риска в первую очередь оказываются пожилые. Среди факторов, с которыми может быть связано возникновение онкологического заболевания, опрошенные чаще всего называли плохую экологию, наследственность, повышенный уровень радиации и стресс (57%, 49%, 46% и 42%) соответственно. Около трети респондентов также отметили продукты, содержащие ГМО, и генетические мутации. Курение в этом списке оказалось на последнем месте (29%). Отвечая на другой вопрос исследователей, 15% участников опроса назвали рак наказанием за грехи или неправильные поступки.

При этом 23% предположили, что при контакте с человеком с онкологическим заболеванием, может существовать вероятность заражения — низкая, средняя или высокая, — что не соответствует действительности. 67% ответили, что рак не заразен. Еще 11% ответить на вопрос о степени заразности заболевания затруднились. За то, чтобы избегать контактов с онкобольными высказались 17% опрошенных, еще 73% сообщили, что не согласны с этим утверждением.

Тем не менее, абсолютное большинство — 79% опрошенных, — сказали, что уверены в том, что лечить заболевание нужно с помощью сильнодействующей терапии. В то, что вылечиться можно только за границей, верят около трети (29%) респондентов, 61% были не согласны с этим утверждением. Около половины — 48% — заявили, что в России, по их мнению, могут хорошо лечить определенные виды онкологических заболеваний.

Истории из жизни

Именно на борьбу с мифами, окружающими рак, и, в том числе, с мифами, связанными с его неизлечимостью, направлен новый проект Фонда Хабенского, который в благотворительной организации представили в среду, 20 ноября. Одна из главных задач проекта #Этонелечится — показать, что онкологическое заболевание — еще не приговор, подчеркивают в фонде, и изменить отношение к теме рака.

Как выглядит реальная картина заболеваемости, лечения и выживания при раке? Что важно знать пациентам, их близким и всем нам, чтобы адекватно воспринимать болезнь? Об этом мы поговорили с руководителем отдела Национального медицинского исследовательского центра им. Дмитрия Рогачева, членом правления Российского общества клинической онкологии (RUSSCO), доктором медицинских наук Николаем Жуковым.

- Простой ответ на этот вопрос невозможен. Если пациент пережил 5-летний срок и продолжает жить, это может свидетельствовать, что он излечен. А может быть и так, что он прожил эти 5 лет с болезнью. Много нюансов. Но в целом в нашей стране более 50% онкологических больных имеют шанс на излечение или длительный контроль заболевания на фоне проводимого лечения.

- Андрей Павленко в одном из ранних интервью говорил, что шансы на 5-летнюю выживаемость у него будут 50%, если сработает химиотерапия.

Увы, получилось, что он попал в несчастливый процент. Мне очень его жаль, он был одним из немногих людей в России , кто смог вынести свою болезнь в публичную плоскость. И старался делать это в позитивном ключе – давая надежду другим больным, а не отбирая ее. Несмотря на неблагоприятный исход в его конкретном случае, что является личной трагедией его и его семьи, это не должно быть поводом для того, чтобы остальные опустили руки.

Это было бы как минимум нечестно по отношению к человеку, который сделал все, чтобы получилось наоборот. Если посмотреть здравым взглядом, его смерть ничуть не перечеркивает тот сигнал, который он хотел донести до общества.

ВЫЖИВШИХ ГОРАЗДО БОЛЬШЕ, НО МЫ О НИХ НЕ ЗНАЕМ

- Многие сейчас, будучи в отчаянии, пишут в соцсетях, что опускаются руки, если не смог вылечиться доктор Павленко, то у нас, простых смертных, и подавно шансов нет. Что вы, как врач-онколог, сказали бы таким людям?

- Прежде всего хочу сказать, что у врачей-онкологов нет какого-то тайного лечения, которое они приберегли только для себя. Мы такие же люди, как и вы. У нас развивается такой же рак, его иногда так же бывает сложно выявить рано. Мы получаем такое же лечение (чуть лучше или чуть хуже – но в целом такое же, как и обычные люди). И столкнувшись с болезнью, которую ранее лечили у других, стоим перед таким же бинарным выбором – удастся вылечить или нет, умрем или будем жить. И точно так же, как у обычных людей, это зависит от правильности диагноза, лечения, стадии, вида опухоли и еще от судьбы (или господа бога, как кому хочется думать).

Так что для начала неплохо было бы поговорить о тех, кто вылечился. Таких немало, в том числе среди публичных людей. Жаль только, что в нашей стране в силу особенностей менталитета известные личности редко рассказывают о болезнях, от которых они вылечились. Я знаю очень многих публичных людей, победивших рак или успешно борющихся с ним многие годы. Но, поверьте, мне пришлось лезть в интернет, чтобы найти тех, кто отважился сообщить об этом публично (в силу закона о защите персональных данных я не могу разглашать известные мне сведения о пациентах). Увы, если известный человек погибает от рака, то об этом становится известно всем, но если он выздоравливает, то… Об этом сообщают единицы. Более того, даже если так происходит, об этом в отличие от смертей быстро забывают.

Если вернуться к статистике, то чуть больше 5 лет назад в нашей стране было около 2 миллионов пациентов, излеченных от рака или успешно борющихся с ним. А сейчас — почти 3,5 млн. Добавившиеся полтора миллиона — это не страшный скачок заболеваемости (заболеваемость увеличилась, но гораздо меньше). Это те, кому удалось сохранить жизнь за счет лечения. Их становится все больше. Растущее количество таких пациентов убедительный показатель того, что увеличивается эффективность лечения рака. Все больше людей остается в живых, столкнувшись с онкологическими заболеваниями.

- Есть такое представление: если у человека был рак и лечение оказалось успешным, то все равно нужно быть начеку до конца жизни. Потому что рак это некая поломка в организме, которая непоправима. Действительно так?

- На самом деле все мы должны быть начеку. Потенциально у каждого из нас в любой момент что-то может сломаться. Поэтому и существуют, например, различные виды онкологического скрининга. То есть регулярные обследования, проводимые у людей, не имеющих симптомов заболевания, с целью раннего выявления опухолей. Есть такие обследования и для тех, кто уже столкнулся с онкологическим диагнозом и был успешно пролечен.

Николай Владимирович Жуков. Фото: raklechitsya.ru

РЕАЛЬНО ЛИ ПОЙМАТЬ БОЛЕЗНЬ НА РАННЕЙ СТАДИИ

- Доктор Павленко говорил, что его опухоль развивалась под слизистой оболочкой желудка. Поэтому на ранних стадиях ее нельзя было обнаружить с помощью гастроскопии. Насколько вообще эффективна сейчас ранняя диагностика рака?

Да, у многих больных однозначные симптомы болезни появляются только тогда, когда опухоль уже достигает больших размеров или дает отдаленные метастазы. Однако, как показывают исследования, очень многие больные, самостоятельно обратившиеся к врачу по поводу симптомов, имели рак на ранних стадиях. Так что знания и активная позиция могут сохранить жизнь.

Да, идеальных вариантов ранней диагностики рака пока нет. Утверждать обратное было бы неправдой. Но и те, что есть, могут спасать жизни. Знание симптомов и своевременное обращение к врачу, прохождение доступных видов скрининга не сведет ваш шанс на неблагоприятный исход к нулю, но снизит его точно. А дальше – см. выше, главное сделать правильно все, что зависит от тебя, а остальное уже судьба. Но если просто положиться на судьбу (будь, что будет), то и шансов будет меньше.

ВОПРОС-РЕБРОМ

Четвертая стадия — приговор или нет?

- Здесь мы снова возвращаемся к вопросу о шансах того или иного пациента, которые зависят от особенностей его опухоли, - говорит Николай Жуков . - Есть виды онкологических заболеваний, при которых мы можем излечить или как минимум серьезно продлить жизнь пациентам с 4-й стадией рака. Более того, во втором случае человек может долго жить с болезнью, в том числе дожить до появления препаратов, которые еще больше продлят его жизнь или даже излечат. И примеров тому немало.

СОВЕТЫ ДОКТОРА ЖУКОВА

1. Важно знать о симптомах, которые могут сигналить об опухоли.

Подчеркнем: вовсе не обязательно, что они говорят о раке. Но это повод обязательно обратиться к врачу и пройти обследование. Вот список некоторых симптомов, на которые нужно обращать внимание, составленный международными экспертами.

- Появление припухлости, узлов и других новообразований на любых участках тела.

- Кашель, изменение голоса, осиплость, одышка, не проходящие более 3 недель.

- Появление крови в мокроте, моче, стуле, в перерыве между менструациями или после менопаузы.

- Ранки и повреждения на коже и слизистых, которые не заживают более 3 недель.

- Новые родинки или изменения старых (потемнение, деформация, рост).

- Нарушения работы кишечника (запоры, диарея) или мочевого пузыря.

2. Не ленитесь и не бойтесь идти к врачу.

3. Помните: есть этап, когда от самого пациента зависит больше, чем от врача.

Речь об образе жизни для профилактики рака: отказ от курения, избавление от лишнего веса, защита от ультрафиолетового излучения. Кто бы что ни говорил, многочисленные исследования однозначно подтверждают: люди, не заботящиеся о своем здоровье, заболевают раком чаще.

ПЕРСПЕКТИВЫ

В каких направлениях борьбы против рака врачи ожидают прорывов

- Во-первых, это индивидуализация лечения, - рассказывает Николай Жуков. - Уже существует очень большое количество лекарств. Вызов для онкологов заключается в том, чтобы правильно подбирать препараты, достоверно прогнозируя ответ опухоли на лечение. Для этого сейчас изучается и начинает применяться все больше показателей, характеризующих индивидуальные особенности организма пациента и его опухоли. На уровне генов, белков, различных особенностей метаболизма.

В-третьих, совершенствование и отладка уже имеющихся вариантов лечения. Например, продолжит развиваться иммунотерапия. Эта технология выстрелила, совершила буквально революцию в лечении ряда видов рака. Сейчас иммунотерапия вышла на плато, новых прорывов в этой области нет, но то, что достигнуто, начинает входить в широкую практику и помогать все большему количеству пациентов.

Фото Святослава Зоркого, kp.by

- Эдвард Антонович, вы более полувека в онкологической службе. Как изменились методы лечения и сама болезнь?

- Когда я начал работать врачом, основными методами лечения злокачественных опухолей были хирургическая операция и облучение. Было только несколько противоопухолевых лекарств, сейчас их более двухсот.

Раньше при некоторых формах злокачественных опухолей почти 100% пациентов погибали – например, при лимфомах. В настоящее время многие из этих, уже бывших, пациентов, женятся, выходят замуж, рожают детей.

Но, к сожалению, нет оснований надеяться, что вот-вот появятся лекарства, которые приведут к 100%-ной излеченности рака. Реальна возможность излечения только в тех случаях, когда рак диагностируется на ранних стадиях. Для этого необходим скрининг, почти 50 лет тому назад об этом же говорил основатель нашего центра Николай Николаевич Александров.

Как врач с многолетним опытом, считаю, что надо сделать изменения в обществе. У всех людей бывают дни рождения – так подарите близкому человеку сертификат здоровья, чтобы он мог пройти грамотный медосмотр. Терапевта, дерматолога (сейчас много меланом – люди не знают и загорают), невролога, лора, стоматолога. Женщине – обязательно раз в год гинеколога, маммолога. После 40 лет всем – УЗИ органов брюшной полости. Обязательна флюорограмма или низкодозное КТ легких. Это почти 100%-ная гарантия, что в течение ближайшего года у человека не выявят болезни.

- Все чаще пишут о новых лекарствах и способах лечения рака…

- Да, лекарств все больше, они дорогие и в основном предназначены для пациентов с запущенной формой болезни. Стоимость лечения не просто высокая, а фантастически высокая. И это проблема для всего мира – даже в Великобритании, где, как и у нас, бесплатное государственное здравоохранение, онкологи жалуются, что не хватает средств на лекарства.

- Да, но у нас лечат белорусскими лекарствами, и эффект от них не всегда ожидаемый.

- Оригинальных белорусских противоопухолевых лекарств нет. Выпускаются генерики и биоаналоги других лекарств.

Генерик – чистая химия, можно сделать 100%-ную копию от оригинала, и не имеет значения, где его произвели. Биоаналоги нельзя воспроизвести со 100%-ной точностью, поэтому они отличаются от оригиналов по своим лечебным и побочным эффектам в пределах 2-3%.

Но в подавляющем большинстве случаев используют цитостатики (противоопухолевые препараты старого поколения. - Ред.), порой они не менее эффективны, чем современные лекарства. Бывает, что теоретический расчет у современных лекарств хороший, а применительно к конкретному пациенту ничего не получается.

Сейчас очень агрессивная политика фармацевтических фирм – создателей противоопухолевых лекарств. Чтобы окупить вложения, создается ажиотаж - лекарство представляется панацеей, но время показывает, что чудодейственного эффекта нет. Поэтому современные таргетные лекарства не заменяют цитостатики – нужны и те, и другие.

Химиотерапия как самостоятельный метод лечения используется в основном при лимфомах и лейкозах. Чаще она идет в комбинации с хирургическим и лучевым методами. Если опухоль выявлена на самой ранней стадии, достаточно операции.

При более распространенных стадиях ситуация усложняется: пациенту сделали операцию и вроде бы все удалили, но риск, что болезнь вернется, и довольно скоро, очень высокий. А поскольку пока невозможно определить, к кому вернется, а к кому нет – при одинаковых опухолях и операциях, всем назначают химиотерапию (до или после операции).

- Как врачи понимают, какое сочетание поможет конкретному пациенту?

- С 2004 года в Беларуси существуют Национальные стандарты лечения, в прошлом году была утверждена их четвертая редакция. В них прописано, при подозрении на какую опухоль какое необходимо обследование, как определить стадию, какое лечение назначить. Доказано, что результаты хирургического лечения рака зависят не столько от квалификационной категории хирурга, сколько от количества выполняемых им таких операций в год.

- Некоторые уверены, что химиотерапия – устаревший метод, поскольку убивает не только плохие клетки, но и хорошие.

- Химиотерапия – это жаргон советских времен, грамотно говорить – лекарственная терапия. И да, от лекарственной терапии иногда умирают. Вообще нет лекарства, которое не обладало бы побочным эффектом.

Сейчас, особенно после присуждения в прошлом году двум ученым Нобелевской премии за разработку метода иммунотерапии рака, многие хотят лечиться этим методом. В максимальном упрощении суть его в следующем. У человека есть противоопухолевый иммунитет: клетки-защитники, которые, как только появляется враг, его уничтожают. Но враг – раковая клетка – надевает на себя маскировочный халат, и наши клетки-защитники его не видят. А с помощью этих новых лекарств наши бойцы видят и уничтожают врага.

Идея изумительная, правда, слишком много но. Метод рассчитан на определенный вид рака и состояние организма. И из 100 пациентов лишь у 16 регистрируется положительный ответ при серьезных побочных эффектах. Даже не знаю, где побочные эффекты страшнее – от химиотерапии или от нового метода…

Сегодня на первый план вышли четыре вида рака – рак предстательной железы, легкого, толстой кишки и молочной железы. И его надо выявлять на ранних стадиях.

Стыд и позор, когда на поздних стадиях выявляют опухоли поверхностных локализаций: рак молочной железы, шейки матки, опухоли кожи, слизистой оболочки полости рта. А сколько запущенных! Женщина в 40-45 лет должна регулярно делать маммографию. Анализ бесплатный, а они не делают.

- Может, боятся облучения?

- Даже нечего сравнивать последствия от маммографии, которые могут и не наступить, с пропущенной опухолью. Очень много колоректального рака, рака толстой кишки. Он возникает из полипов, которые можно удалить во время колоноскопии – и рак не возникнет.

Когда делаю обход, у нас лежат женщины моложе 30 лет – плакать хочется. У них рак шейки матки 4-й стадии, которую они сами запустили, годами не появляясь у гинеколога.

- Это генетически передающиеся опухоли?

- Ничего подобного. Генетических опухолей немного: рак яичников, толстой кишки и молочной железы – последних всего около 10%. И не факт, что эти опухоли разовьются. Все остальные опухоли – спорадические, их подавляющее большинство.

- Выявление опухоли на ранней стадии требует минимального лечения на пути к излечению. На первой стадии достаточно операции, на второй добавляется облучение, на третьей – уже обязательно с химиотерапией, а на четвертой в основном идет одна химиотерапия или лекарственное лечение, и чаще всего речь не об излечении.

- Нередко человек неважно себя чувствует: усталость, слабость. Как понять, что проблема серьезная?

- Сдайте общий и биохимический анализы крови, общий анализ мочи. Они не диагностируют рак, но, возможно, выявят высокий сахар и диабет. Или обнаружите огромные ферменты и проблемы с печенью.

Все люди во времена СССР должны были делать флюорографию. Сегодня не та флюорография, что раньше, сейчас – низкодозная, а изображение легких – почти как на компьютерном томографе. И ее надо делать обязательно.

- Вы обмолвились про терапию отчаяния. Что это такое?

- Синоним – терапия спасения. Когда все испробовано, и опухоль не поддается лечению, как терапию спасения или отчаяния применяют комбинацию лекарств с учетом единичных наблюдений и особенностей пациента. Вероятность лечебного ответа на этот вид агрессивного лечения небольшая, и пациента всегда информируют.

- Врачи столько говорят про позитивный настрой, который многое решает, а тут, по сути, ставят крест на человеке.

- Да, в средние века – исторический факт – у победителей раны заживали быстрее, чем у побежденных. Но сейчас много людей, которые хотят знать про себя все, их интересует, какие шансы у него с лечением и без, а главное – как он проживет это время? У человека всегда есть право выбора.

- Когда официальная медицина помогает слабо, пациенты пробуют народные средства.

- Я не видел ни одного пациента, которому бы это помогло. Но видел, когда такие пациенты погибали. И сейчас лежит пациентка, которая после первого успешного курса лечения у нас вернулась домой и попробовала народные средства. Ее принесли на носилках, несколько дней она провела в реанимации. Повезло – выходили…

- Каковы, на ваш взгляд, причины возникновения рака?

- Они известны: почти 20% обусловлены курением. К раку ведет и алкоголь. Плюс ожирение, малая физическая активность, неправильное питание, отсутствие растительной пищи, естественных витаминов. И в какой-то степени канцерогены – асбестовые конструкции, панели в домах – а затем, спустя годы, у человека возникает рак легкого.

Любая нервная нагрузка – это угнетение нашего иммунитета. Негативные эмоции играют свою роль в возникновении рака молочной железы.

Был случай, когда женщину с таким раком прооперировали, сделали химиотерапию, облучение. Прошло 28 лет, она считала, что выздоровела. Но появились метастазы. Анализ показал, это та же опухоль, что и 28 лет назад, – то есть все эти годы раковая клетка сидела в ней и не делилась.

Часто роль спускового крючка играют затяжные стрессы, так было и у нее – был светлый промежуток, а потом болезнь проявилась.

Сегодня две основные причины смерти – сердечно-сосудистые заболевания и онкология. Но почему, когда человек умирает от сердечно-сосудистой патологии, говорят, что принимал все близко к сердцу, а про онкологических больных не говорят, что он принимал много алкоголя, курил и объедался? Конечно, есть те, что вели и здоровый образ жизни, но опухоль убила их в молодом возрасте. Но таких немного.

Недавно ученые нашли способ определять точную причину развития онкозаболеваний по ДНК раковых клеток, об этом сообщает русская служба ВВС. До настоящего времени врачи имели лишь общие представления о том, какие вещества могут привести к появлению рака. Теперь же ученым удалось составить каталог мутаций ДНК, по которым можно установить, вследствие каких внешних факторов развилась почти любая конкретная опухоль.

Прогресс есть

Клеменс Унгер: Дело в том, что в мире около 250 видов онкологических заболеваний. Для каждой опухоли предназначена специальная терапия. Поэтому вряд ли появится один медикамент, который сможет победить рак.

Источниками таких веществ могут стать не только болезнетворные микроорганизмы, но и собственные аномальные клетки. При онкологии такого не происходит. Но выход нашёлся. В пробирке генетически изменяют Т-лимфоциты пациента, а потом направляют их против собственных онкологических клеток, и они уничтожают их как врагов. Этот метод называется иммунотерапией - движение, которое следующие 10-15 лет будет активно развиваться. Хочется надеяться, что в связи с этим можно будет отказаться от химиотерапии.

Отказаться от всего и остаться счастливым

- Как вы думаете, что приводит к онкологическим заболеваниям? Можно ли их предотвратить?

- Действительно, по мнению учёных, примерно 40 % всех онкологических заболеваний могут быть предотвращены, если вести правильный образ жизни. То есть правильно питаться - есть овощи, фрукты, салаты. Быть активным, заниматься физкультурой, держать вес, полностью отказаться от алкоголя либо принимать его в минимальных количествах. А самое главное - не курить. Если человек будет придерживаться всех этих правил и при этом сможет остаться жизнерадостным, то да - статистически риск заболевания снизится.

- Рак - это наследственное заболевание?

- 10-15 % случаев мы относим к наследственным. К примеру, возьмём онкологию молочной железы первого-второго типа. Если мама, бабушка или другие близкие родственники по женской линии страдали этим недугом, то риск заболеть, несомненно, есть. Кстати, в США нередко молодые женщины, зная о такой наследственности, не дожидаясь заболевания, избавляются от молочной железы. По принципу: нет органа - нет опухоли. Яркий тому пример - Анжелина Джоли. Это, конечно же, радикальный метод. Существует альтернатива - просто чаще обследоваться. На ранних стадиях всё гораздо лучше поддаётся лечению.

КТ и онкомаркеры

- Доктор, а как часто нужно обследоваться, чтобы не упустить момент?

- Первый вариант - хотя бы раз в год делать компьютерную томограмму. Курильщикам - раз в полгода. Второй - сдавать анализы на онкомаркеры. Они довольно рано выявляют наличие раковых клеток. Но следует помнить, что у каждой опухоли есть свой маркер. И не каждая ещё на них реагирует. Например, заболевания молочной железы не всегда провоцируют их. То же самое касается лимфомы. Но учёные работают над этим.

- Основательных исследований, что рак помолодел, пока нет. Существует понятие, что 60 % всех онкологических заболеваний возникает после 60 лет. Причина - в генетической нестабильности, да и с возрастом падает иммунитет. С другой стороны, онкология поражает и детей. Поэтому утвердительно ответить на ваш вопрос было бы с моей стороны некорректно. Другое дело, что современные технологии помогают раньше распознавать онкологические заболевания. Но это не говорит о том, что сама болезнь помолодела.

- Рак поражает определённые органы - грудь, желудок, лёгкие и т.д. Может ли он мигрировать в другие органы?

- Возьмём такой пример. У женщины в молодости был рак груди, и она вылечилась. Вдруг через восемь-десять лет онкология появляется в костях или лёгких. Такое может произойти. Казалось бы, человек выздоровел, но у него были рассеянные метастазы по организму, которые просто спали. Спать они могут восемь-десять лет, а потом проснутся в результате каких-то внешних или внутренних факторов. Поэтому человек, переболевший раком, нуждается в постоянном контроле.

Зачем человека разобрали на органы

- Бытует мнение, что онкология лечится только химиотерапией и радиологией. Но вот вы рассказали об иммунотерапии. Я знаю, что некоторым пациентам, которым в другой клинике назначили курсы химиотерапии, вы не рекомендовали её проходить, а предложили понаблюдать, как поведёт себя болезнь. И люди в течение нескольких лет прекрасно живут под вашим наблюдением, при этом никакой терапии им не проводится. Возможно ли каждому пациенту подобрать индивидуальный подход?

- Это наша цель. В некоторых клиниках такой подход используется. Но пока действительно существует лечение по протоколу № 1, 2 и т.д. , которому многие еще следуют. Будущее же - за исследованием генетических изменений самой опухоли. И уже по этим результатам каждому будет назначаться определённое, подходящее именно ему лечение. Но для реализации этой программы повсеместно потребуется 20-25 лет.

- Недавно прочитала, что существует такой анализ (очень дорогостоящий), который покажет, как у человека, страдающего онкологией, заболевание будет развиваться дальше. Такое возможно?

- Согласитесь, что человек даже не всегда понимает, к какому именно специалисту ему обратиться.

- Мы всё время учимся, проводим исследования. Одно поколение передаёт опыт другому. Были времена, когда человек, преподававший философию, разбирался в медицине. Знал теологию и даже кораблестроение. Сегодня каждая сфера занимается только своим направлением. Кардиолог занимается только кардиологией, пульмонолог - пульмонологией и т.д. Мы разбили человека на системы и органы до такой степени, что забыли о том, как работает организм в целом. Я немного утрирую, но в целом дело обстоит примерно так. Даже меня, онколога, всё время спрашивают, в какой области я практикую? Когда пациента направляешь к одному специалисту, второму, пятому, десятому, непонятно, кто в итоге за этого конкретного человека отвечает?

- Доктор Унгер, а вы верите в чудо?

- Несомненно. У моих нескольких пациентов были спонтанные выздоровления. Особенно запомнилась пациентка, у которой раком были поражены женские органы. Она приехала из другого города, где в местной клинике ей порекомендовали курсы химиотерапии. Я обследовал её и откровенно сказал, что в данный момент нет способов лечения её заболевания. Назначил иммуноподдерживающие препараты и попросил приехать на приём через два месяца. С оговоркой, что если возникнут проблемы, - явиться раньше. В назначенное время мы снова её обследовали и констатировали, что опухоль исчезла. Я отправил её в церковь, чтобы она поблагодарила Бога, так как действительно произошло чудо. А в чём оно заключалось? Появились какие-то факторы, которые максимально активировали иммунную систему, которая вступила в бой с болезнью и победила её. И вся беда в том, что врачи, учёные пока не распознали, как этот процесс происходит, и какие вещества в нём задействованы. Когда мы это поймём, бороться с раком будет легче.