Почему так поздно обнаруживают рак


Миллиарды клеток различного предназначения составляют организм человека. Обычные клетки, не пораженные заболеваниями, растут, делятся и отмирают по строгим законам, действие которых строго регулируется. Частота деления и отмирания клеток в разных тканях и органах различается, иногда значительно.

Существует целый ряд факторов, способных внести изменения в этот строгий и размеренный ритм. Это может быть и наследственность, и влияние экологии, радиации, вредных привычек или неправильного питания, стрессовых ситуаций и других травм или шоковых воздействий.

Конечно, на каждый организм или тип клеток эти факторы оказываются различное влияние. Под вредным воздействием клетки начинают делиться без соблюдения строгих законов, перестают узнавать свои органы и предназначение, превращаясь, таким образом, в раковые. Из этих клеток формируется опухоль, которая продолжает расти и вмешиваться в работу других органов, изменяя их функции.


Практически всегда злокачественные образования зарождаются в здоровых тканях и чаще в тех, где частота деления клеток больше. Различие между нормальными и раковыми клетками состоит в том, что раковые бесконтрольно растут вместо своевременного отмирания, делятся и пополняют ряды патологических клеток. Патология – болезненное нарушение нормального процесса или состояния.

Саркома – злокачественные образования в мышцах, костях или мозге.

Лейкемия – онкологическая болезнь красных кровяных клеток, которое развивается в костном мозге, важнейшем органе в системе возобновления клеток крови.

Онкология – в переводе с греческого онкос – опухоль.

Растущая сквозь органы опухоль рано или поздно добирается до кровеносных сосудов, после чего раковые клетки попадают в кровь. В лимфоузлах или других местах эти клетки останавливаются, создавая этим новые опухоли, которые называются метастазами.

Конечно, иммунитет человеческого организма пытается бороться с раковыми клетками, но его роль не всегда положительна. Уничтожая мутировавшие клетки, иммунитет производит их селекцию и выбирает из них наименее для него заметные, из них вырастают новые поколения раковых клеток, все более незаметных для иммунитета.

Процесс заболевания раком делится на стадии и растянут во времени. Известно, что развитие опухоли размером в 1 – 1.5 см в тканях легких, молочной железы или мозга требует от 5 до 10 лет. Получается, что основа для будущих раковых заболеваний закладывается в возрасте от 25 до 40 лет. Чтобы свести риск до минимума, необходимо избавиться от вредных привычек, правильно питаться и принимать профилактические меры.

Скорость роста и тип злокачественного образования сложно предсказать, на нее влияют многие факторы, которые могут как замедлить, так и ускорить процесс. Конечно, начинать борьбу с заболеванием нужно как можно раньше. На первой стадии полное излечение практически гарантировано, тогда как на последней, четвертой, шансы избавиться от рака минимальны.

Признаки онкологических заболеваний


Проявление симптоматики зависит от величины опухоли и места ее расположения. Некоторые новообразования становятся заметными только на стадии проявления метастазов, как, например, рак предстательной железы. Могут возникать и общие симптомы такие, как высокая температура, внезапное похудание, быстрая усталость и другие. Их проявление может быть вызвано токсическими выделениями раковых клеток или влиянием на иммунную систему организма.

Своевременная диагностика онкологии в большинстве случаев означает эффективное лечение, поэтому внимание к симптомам так важно. К сожалению, общие небольшие недомогания часто игнорируются больными, а иногда и самим врачом, или же их проявлению находится другая причина.

Важно знать и различать неспецифические симптомы раковых заболеваний, но не следует и забывать, что причиной некоторых из них могут быть совсем другие болезни или нарушения.

  • Беспричинная потеря веса (4-5 кг) может быть связана с появлением раковой опухоли, особенно в желудке, легком, пищеводе или поджелудочной железе.
  • Высокая температура или лихорадка могут свидетельствовать о патологических процессах, обычно на конечных стадиях или уже в процессе лечения, хотя иногда такие проявления позволяют диагностировать заболевание и на ранней стадии.
  • Повышенная утомляемость может быть связана с непрерывной потерей крови (при раке прямой кишки, желудка).
  • Частые боли возникают при раке яичек или костей, в других случаях болезненные ощущения сопровождают поздние стадии.
  • Изменение цвета или состояния кожи также может быть признаком появления онкологии, точный ответ дадут анализы и полное обследование.

Помимо общих симптомов, есть и более характерные для раковых заболеваний признаки. Однако даже эти факторы необязательно сигнализируют о наличии опухоли в организме, так как могут быть следствием других нарушений или заболеваний. Однако, не стоит забывать о подобных проявлениях и информировать врача об этом.


  • Длительное нарушение или изменение стула, запоры, поносы могут быть проявлениями рака прямой кишки. Ухудшение функций мочевого пузыря, кровь в моче – возможные симптомы рака предстательной железы или самого мочевого пузыря.
  • Долго не закрывающиеся раны и язвы на коже, половых органах, во рту – возможные симптомы злокачественных опухолей соответствующих органов.
  • Нехарактерные выделения или кровотечения, такие, как кровь в моче, кале, мокроте – возможные симптомы раковых заболеваний.
  • Твердые образования в мягких тканях организма (молочные железы, яички, лимфоузлы и другие) могут быть прощупаны через кожу и служить признаком злокачественных образований.
  • Изменения формы и цвета бородавок и родинок сразу следует показывать врачу, так как они могут быть признаками проявления меланомы, которая просто лечится на ранней стадии.
  • Нарушение пищеварения, затрудненное глотание, охриплость голоса или хронический раздражающий кашель способны предупредить о начале раковых процессах в горле, пищеводе, легких или щитовидной железе.

Вы можете оставить заявку на лечение в Израиле. Врач-администратор свяжется с Вами в течении 24 часов


Баловство внуков никогда не беспокоило Валентину Анатольевну, но в один летний вечер ей очень захотелось, чтобы они пришли домой с прогулки пораньше. Бабушка очень их ждала, чтобы отправить в круглосуточную аптеку, — нестерпимо болела спина. Она не стала им говорить по телефону, что плачет от боли, — пусть ребята ещё погуляют, погода ведь такая хорошая.

Наконец ничего не подозревающие внуки вернулись и увидели: их любимая бабуля вся в слезах сидела в кресле в скрюченной позе. Она очень часто повторяла: "Всё хорошо, просто что-то заболело" — и просила ребят сходить в аптеку. Те сразу же помчались за обезболивающим. 14-летняя девочка и 17-летний парень, к сожалению, не додумались вызвать скорую или хотя бы позвонить родителям, которые жили неподалёку. Бабушка никому жаловаться тоже не стала.

После обезболивающего стало немного легче, и Валентина Анатольевна не пошла с утра в поликлинику. Всё-таки уже не молодая, размышляла она, всякое может заболеть. Спустя пару недель, когда такие сильные боли были уже каждый день, она всё-таки пошла к врачу.

Её положили в больницу и поставили диагноз — остеохондроз. Назначили массаж, физиотерапию, курс уколов, расслабляющих мышцы. Женщина лежала в больнице две недели, а ей становилось только хуже. Несколько раз она даже теряла сознание от сильных болей — врачи не могли понять, что с ней происходит.

Её дети несколько раз приходили к главврачу — как же так, лечение есть, а эффекта нет? Врачи только разводили руками: "Не волшебники же мы, в конце концов".


Наконец терпение родственников лопнуло, они забрали Валентину Анатольевну на выходные домой и сразу же повезли на обследование в частную клинику. Во время УЗИ глаза врача, который контролировал обследование, становились всё удивлённее. Потом анализ крови, рентген, пункция. После всех анализов врач собрал родственников у себя в кабинете и с сожалением подытожил: "У вашей матери последняя стадия рака. Ведь она же так долго обследовалась, куда коллеги мои смотрели?"

Оказалось, что уже как минимум год Валентина Анатольевна носила в своём желудке огромную опухоль. А спина болела из-за того, что позвоночник попросту начал распадаться из-за метастазов (распространения опухолевых клеток). Врачи госбольницы, где бабушку лечили от остеохондроза, были искренне шокированы результатами обследования и даже извинились перед родственниками. Только оправдания были уже никому не нужны. Через два месяца женщина умерла.

Это реальная история, которая произошла в Москве в прошлом году (имя пациентки изменено по просьбе её родственников). Они не хотят огласки, да и родного человека уже не вернуть.

В России живёт более 3,5 млн людей с онкологическими заболеваниями. Рак можно по праву назвать скрытым убийцей. Только в Москве, по данным службы помощи онкологическим больным "Ясное утро", около 40% пациентов с онкологией узнают о своей болезни уже на последней стадии, когда шансы выжить близки к нулю.

Именно о таких пациентах ранее неоднозначно высказался заммэра Москвы по социальной политике Леонид Печатников. По его словам, те, кто "проморгал" свою болезнь и узнал о раке на последней стадии, виноваты сами, потому что не следили за своим здоровьем и не ходили на диспансеризацию. А значит, и лечиться они могли бы за свой счёт, как это происходит в некоторых азиатских странах, заявил Печатников.

Высказывания заммэра вызвали волну обсуждений в Сети. При этом факт остаётся фактом — лишь единицы успевают "отловить" свой рак на первых стадиях, сделать операцию и продолжают жить дальше.

История Валентины Анатольевны очень типична. Тут сразу три основные причины, из-за которых рак выявляют слишком поздно. И пропуск диспансеризации — далеко не самая главная.

"Врачи не заточены на онкологическое видение"


Первая. Врачи в поликлиниках и больницах не "заточены" на онкологическое видение, с сожалением констатирует Константин Титов, хирург-онколог. Вот, например, как в случае с Валентиной Анатольевной — что мешало врачам госбольницы провести такое же полное обследование, с анализом крови на онкомаркеры, рентгеном, компьютерной томографией и УЗИ, как в частной клинике? Скорее всего, медики просто были не заинтересованы в том, чтобы найти реальную причину болезни, а просто пытались снять симптомы.

Кроме того, онкологов-специалистов, которые помогают людям бороться с раком, порой просто не хватает.

— Специалистов не хватает по всей стране, и Москва здесь не исключение. Ведь такого понятия, как "онколог широкого профиля", нет. Есть онкогинекологи, онкомаммологи и другие специалисты узкого профиля, — рассказывает Ирина Боровова, президент Ассоциации онкологических пациентов. — Вот буквально на днях был пример. Одна из пациенток, которая к нам обратилась, в Москве в Юго-Восточном округе не могла попасть к онкогинекологу два месяца. И это при том, что она только что выписалась из стационара после операции. Мне было непонятно, почему поликлиника сразу не принимает пациента. Человек уже пожилой, у неё не получалось записаться через Интернет. И поэтому почти два месяца ей приходилось с семи утра занимать очередь в поликлинике.

Вторая причина. Пациенты действительно часто пренебрежительно относятся к своему здоровью и не ходят к врачу. Кто-то — из-за лени, кто-то — из-за недоверия. Действительно, наслушаешься рассказов про хамов в регистратуре или невнимательных медиках — и всякое желание к ним обращаться отпадёт. Кому-то попросту не хватает времени, чтобы стоять в очередях, ведь даже в Москве при всей информатизации здравоохранения они ещё много где остались.

— Проблема поздней диагностики злокачественных опухолей во многом обусловлена несвоевременной явкой населения на диспансеризацию, несмотря на настойчивые рекомендации врачей. Ранняя диагностика рака значительно сократила бы смертность. Тем не менее, к сожалению, большинство людей в России предпочитает не обследоваться, а жить по принципу "пока гром не грянет", — считает Эдуард Цнобиладзе, врач Курского областного онкологического диспансера.


Характер самого заболевания — третья причина.

— Рак — это действительно очень скрытная болезнь, которая до последнего может не проявляться никак, — говорит Константин Титов. — В этом состоит страшная особенность этого заболевания. Человек действительно может не чувствовать никаких отклонений в работе своего организма, пока внутри растёт опухоль. А потом резко начинает терять сознание от боли. В таких случаях спасти человека уже становится гораздо сложнее.

Кроме того, рассказывают специалисты, в некоторых случаях онкологическое заболевание может развиваться стремительно — достаточно пары месяцев, чтобы опухоль выросла до неоперабельных размеров и распространила по организму метастазы. Получается, бывают случаи, когда никто не виноват.

Есть ли шансы выжить?

— Выживаемость сильно зависит от того, какой именно рак диагностирован, — рассказал Константин Борисов, онколог медцентра "Медскан". — Рак молочной железы и рак яичников высокочувствительны к химиотерапии — многие пациенты живут годами после лечения. Хориокарцинома матки и герминогенные опухоли яичника и яичка очень высокочувствительны к химиотерапии — пациенты вылечиваются в большинстве случаев после одного курса. И даже пациенты с 4-й стадией рака в 90% случаев выздоравливают.

Но при этом есть такие виды рака, которые плохо поддаются лечению, отметил врач. Например, рак поджелудочной железы и рак лёгкого. В том числе влияет позднее выявление — при 4-й стадии с метастазами добиться излечения практически невозможно.

Но, естественно, болезнь всегда лучше предотвратить, чем потом долго, сложно и дорого её лечить.

— Самое главное — это профилактика, а к ней относится не только активный образ жизни, рациональное и правильное питание, но и ежегодное посещение участкового терапевта, — считает онколог Константин Мусанов. — Для женщин обязательны осмотр гинеколога, маммография (с 39 лет), для мужчин — посещение уролога. Врачам необходимо быть внимательными не только к своей работе, но и к пациентам — слушать их и правильно собирать анамнез.

Специалисты уточняют, что это лишь некоторые рекомендации для здоровых людей. А если у вас среди родных есть или были те, кто перенёс онкологию, то обследования должны быть тщательнее и чаще. Самое главное — не бойтесь идти к врачу. Вполне возможно, что один лишний поход в поликлинику спасёт вашу жизнь.


Скрывается под маской

Дмитрий Погорелов: Мне как обычному человеку хочется, чтобы на этот сложный вопрос был простой ответ. Но его нет. Нет стандартного набора факторов, которые стопроцентно приводили бы к онкологии или, наоборот, стопроцентно страховали от болезни. Что такое рак? Мы знаем, что вирус — это инородное тело: как только он попадает в организм, тут же включается иммунная система и начинает с ним борьбу. А с раковой клеткой всё по-другому. Это наша собственная клетка, организм считает её нормальной и поэтому долгое время ничего с ней не делает. У взрослых на возникновение рака влияет ряд факторов — вредные привычки, стресс, неправильное питание, плохая экология. В случае с детьми большое значение имеет образ жизни родителей. Если мама во время беременности курит или употребляет алкоголь, риск заболеть онкологией у её ребёнка повышается. Но чаще всего рак у детей — это сбой на генном уровне, из-за которого клетки организма начинают бесконтрольно делиться. Стечение обстоятельств, с которым может столкнуться каждый.


— А может ли рак передаться по наследству?

— Рак не наследуется. Наследоваться может только предрасположенность к его развитию, причём далеко не всегда. Бывают высокие риски возникновения онкозаболеваний, бывают низкие. Есть так называемые раковые семьи — у них настолько нестабильный геном, что заболевают и взрослые, и дети. Но наличие рака у родителей не говорит о том, что ребёнок автоматически заболеет, тогда бы все болели онкологией.

— Почему онкологию у детей часто выявляют на поздних стадиях?

— Это связано с особенностями развития болезни у детей. У взрослых, как правило, рак — это что-то длительное и хроническое. Например, он может начаться с гастрита, который потом при отсутствии лечения может перейти в язву, а язва — в рак. В любом случае, у человека есть время, чтобы обнаружить проблему. У детей предраковых заболеваний почти не бывает. При этом сама онкология развивается очень быстро — за месяцы, а то и недели. А учитывая, что это ткани собственного организма плюс у детей очень мощный компенсаторный механизм, до тех пор пока опухоль не начнёт реально беспокоить ребёнка, родители могут ничего о ней не знать. Один из ярких примеров — опухоль почки — нефробластома, она удваивает свою массу всего за 17 дней. А часто ребёнок с такой опухолью бегает-прыгает — и ему ничего не мешает. Ещё одна трудность диагностики онкологии у детей связана с тем, что такие заболевания, как, например, лейкозы, часто маскируются под респираторные инфекции — ОРВИ, грипп. Только если болезнь долго не проходит, врач может заподозрить что-то неладное и направить пациента к нам.

От Запада не отстаём

— Какой рак у детей встречается чаще всего?


— Какие заболевания труднее поддаются лечению?

— Опухоли мозга и запущенные формы нейробластомы. Их лечение бывает успешным максимум в 60% случаев. Для сравнения — успех лечения лейкемий составляет 92%. То есть из 100 заболевших детей 92 остаются в живых. Но даже 40–50%, я считаю, немало. Всё равно нужно бороться, потому что мы никогда не знаем, по какую сторону статистики окажется тот или иной случай.

— Правда, что шанс на излечение у детей выше, чем у взрослых?

— Детская онкология — это другая планета, она мало связана со взрослой. У детей другая биология опухолей, благодаря чему многие из них хорошо отвечают на лечение. Поэтому даже четвертая стадия заболевания у ребёнка — далеко не приговор. Но никогда нельзя заранее сказать, каков будет результат лечения. В 90% случаев в детской онкологии используется химиотерапия. И только в 9% — операции и 1% — лучевая терапия.

— Когда говорят, что в России лечат так же, как на Западе, многие иронично усмехаются.

— Но это действительно так. Мы лечим по тем же современным протоколам, что и в европейских клиниках. Прошло то время, когда мы сильно отставали от Запада. Мы живём не в изоляции. Сегодня новые методики, новые технологии доступны всему мировому медицинскому сообществу, и мы также ими пользуемся. Если кто-то где-то разрабатывает новый препарат, то через какое-то время он появляется и у нас. Конечно, каждый выбирает сам, где лечиться. Но в большинстве случаев я не вижу смысла ехать за границу.

— Появились какие-то принципиально новые препараты, которые помогают успешно бороться с детской онкологией?

— Химиотерапия достигла своего потолка в начале 1990-х. С тех пор ничего нового не придумано. Мы используем те лекарства, которые известны по 30–50 лет, только меняем их дозировки, дни приёма. А успех большей частью связан с достижениями бионауки в иммунотерапии. Появляются препараты, которые позволяют если не вылечить рак, то хотя бы продлить пациентам жизнь, превращая некогда смертельные заболевания в хронические. Это как с диабетом: пока больной принимает инсулин, он живёт. Успеха достигли и в лечении инфекционных заболеваний, которые развиваются на фоне онкологии. Теперь люди гораздо реже умирают от инфекций.


Бегом от болезни

— Если ребёнок вылечился, могут родители спокойно выдохнуть и забыть о болезни?

— Никто вам не ответит на этот вопрос. Медицина знает немало случаев, когда болезнь вылечивалась и больше не возвращалась. Но бывает и такое, что рак снова даёт о себе знать через 10–15 лет. Иногда онкология может развиться повторно из-за токсичности самой терапии. Главная наша задача — добиться длительной ремиссии.

— А можно ли сегодня привиться от рака?

— Есть вакцина против вируса папилломы человека, которая предотвращает развитие рака шейки матки. Правда, во всём мире её делают пока только платно.


— Что должно насторожить родителей?

— Отвечу просто — всё, что вызывает подозрение: непонятная припухлость или какое-то уплотнение, долго не проходящая температура, прекращение набора или потеря веса. При первых же сомнениях стоит прийти и показаться врачу. При подозрении на рак сроки имеют критическое значение. А дальше уже врач решит — назначить анализы, направить ребёнка на консультацию к другому специалисту или продолжить наблюдение.

— Так всё-таки — можно предотвратить онкологию у детей? Или это невозможно — и всё решает случай?

— Как и в случае со взрослыми, можно снизить риски. А советы здесь простые: правильно питаться, избегать стрессов и больше двигаться. Физическая нагрузка увеличивает скорость движения лимфы, а это значит, что раковые клетки, которые образуются, быстрее попадают в лимфоузлы, где их нейтрализуют лимфоциты, не давая тем самым сформировать критическую массу, с которой организм уже не справится.

5 января в Санкт- Петербурге умер Андрей Павленко – знаменитый хирург-онколог, у которого в марте 2018-го обнаружили рак желудка третьей стадии. Такой тяжелый диагноз для многих – в том числе и для самого Андрея Николаевича – стал полной неожиданностью: по его же собственным словам, он не входил ни в какие группы риска, вел здоровый образ жизни и правильно питался. Между тем, отмечают специалисты, случай это хоть и редкий, но, к сожалению, вовсе не уникальный.

- Рак – заболевание, которое, как правило, протекает бессимптомно, - рассказывает директор НИИ онкологии имени Петрова, главный внештатный онколог Северо-Западного федерального округа Алексей Беляев. – И когда проявляются какие-то признаки, речь идет уже обычно о третьей-четвертой стадии. Исключения, конечно, возможны: например, опухоль может появиться где-то в узком месте, и тогда человек сразу почувствует какой-то дискомфорт, препятствие. Но в большинстве случаев этого, к сожалению, не происходит, и болезнь остается скрытой.


Андрей Павленко никогда не терял бодрости духа. Даже понимаю всю тяжесть своего диагноза, он ухитрялся шутить и подбадривать родных. Фото: СОЦСЕТИ


Павленко невероятно ценили на работе. Когда из-за химиотерапии у него начали выпадать волосы, восемь его коллег побрились налысо в знак поддержки. Фото: СОЦСЕТИ

При этом, отмечает эксперт, если бы рак удалось выявить раньше – хотя бы за год, на первой-второй стадии заболевания, можно рассчитывать на излечение или существенно лучший прогноз. На третьей же стадии такая форма рака не оставляет человеку шансов – жизнь больного можно продлить, но спасти уже нельзя. И, ведя свой блог, общаясь с людьми, честно и правдиво рассказывая о течении своей болезни и сложностях, с ним связанных, Андрей Павленко прекрасно это понимал – не мог не понимать.


На момент смерти Андрею Павленко был всего 41 год. Фото: СОЦСЕТИ

Рак желудка - одно из самых распространенных онкологических заболеваний в России . У мужчин по частоте выявления он занимает третью строчку, у женщин – четвертую. При этом чаще всего у мужчин встречается рак легкого, а у женщин – рак молочных желез.

Посмертное обращение онколога Андрея Павленко.

СЛУШАЙТЕ ТАКЖЕ

ТЕМА ДНЯ в Петербурге. Массовое обследование на онкологию в России не возможно

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ

Врач, с марта 2018-го боровшийся с раком желудка, ушел из жизни в окружении семьи. У него осталось трое детей - две дочки и сын (подробности)

Проводить врача в последний путь пришли родные, коллеги, пациенты и те, кто не был знаком с ним лично (подробности)

Знаменитый хирург-онколог Андрей Павленко, который с 2018-го года борется с раком желудка, написал прощальное письмо

По словам мужчины, его внутренний враг оказался сильнее (подробности)

В СПбГУ учредят премию имени умершего онколога Андрея Павленко

Сам врач скончался от рака желудка 5 января 2020 года (подробности)


Почему рак выявляется только на последних стадиях? Что нужно проверять каждый год чтобы исключить его появление?


До недавнего времени никогда об этом особенно и не задумывались. Наверное мы так устроены, что пока гром не грянет, мужик не перекрестится. Правда, обнаружили у мужа рак не на последней стадии, но могло бы быть и так. Как мы уже поняли из опыта людей, столкнувшихся с этой проблемой, очень часто у нас врачи начинают лечить, не проведя полной диагностики, ставят диагноз "на глазок" и когда уже совсем ничего не помогает, то начинают исследовать.


Знал бы где упадёшь. Есть всякие тесты, но если хи сдавать каждый год, то только на них и работать.


Марина, вы неправы. Онкомаркеров и тестов, действительно много, но есть ещё группа риска. Если сначала определить свою группу риска, то потом уже надо раз в год сдавать только определённые анализы или проходить необходимые исследования, например УЗИ или КТ. Так можно обнаружить рак на первых стадиях.


А как ее опредилить эту группу риска? У моей мамы в роду все женщины сосудистыми заболеваниями болели и бабушка моя тоже. И никто никогда на желудок не жаловался, бабушка говорила, что он у нее и гвозди переварить может. Она из-за гипертонии и последствий пареза очень за здоровьем следила, обследовалась, на курорты ездила регулярно. А сгорела за полтора года от рака желудка. И лечиться возможность была, у нее лучшая подруга хирург-онколог, муж этой подруги в то время академиком был, да и дед был готов везти бабулю хоть куда, хоть в европу, хоть в америку. Но обнаружили рак поздно, когда уже ничего нельзя было сделать. Вот вам и группа риска, никто бы не подумал, что с желудком у нее будет такое.


Айгуль, для каждого заболевания есть своя группа риска и определяется она не только наследственностью, а многими другими факторами, как возрастом, местом проживания, наличием или отсутствием каких-то хронических болезней, образом жизни, работой и тд. Очень много нюансов по которым определяется принадлежность к какой-то группе риска. Определяет принадлежность к группе риска ведущий вас в поликлинике терапевт. Другое дело, что у нас это всё деалется для галочки, но если по хорошему, то он на основании вашей медицинской карточки говорит есть ли у вас риск к развитию какого-то заболевания. Сейчас ещё семейный врач может определять группу риска. А там уже в зависимости от наличия или отсутствия предрасположенности к тому или иному заболеванию раз в год предлагается проходить обследования, чтобы если что, то можно было бы обнаружить болезнь на ранней стадии.


Лариса, ну вот почему? А? Почему в наших поликлиниках и больницах всего этого не делается? Меня это возмущает до глубины души. Ведь выделяет бюджет на равзитие медицины и неплохой, кстати, хотя они и ноют. Ведь мы платим налоги, они получают деньги, кстати даже за общественную деятельность типа лекций. Ведь наши проф. осмотры - это тоже часть их обязанностей, за которую они получают зарплату и начисления. Я не говорю про дорогое оборудование или бесплотное обследование, но хотя бы эти группыриска можно же определить и сказать человеку, что у него есть опастность заболеть таким-то недугом и надо ежегодно делать такие-то проверки. Всё! Если человек дорого его здоровье он сам за платно будет проверять. Но почему даже этого не делается? Ну что за такое халатное отношение. Ведь не так же трудно предупредить. Ой, всё высказалась.


Лариса, я привела конкретный пример, бабулю врачи наблюдали постоянно и не просто врачи из обычной районной поликлиники. Была возможность и ею бабушка пользовалась проходить обследования у хороших специалистов и там где было самое современное на то время оборудование. Это относительно давно было, но было. Я понимаю группу риска по условиям труда каким то, при наличии наследственных заболеваний, для жителей каких то отдельных регионов. Вот например у моего сыночка гемангиома и никто мне не говорит, чем ее появление вызвано. Мы с мужем здоровы, в роду не у него не у меня такого не было, живем и работаем в обычных условиях. Я не отрицаю, что нужно обследоваться регулярно и тогда болезнь обнаружат в самом начале. Но думаю, что за годы до начала болезни определить опасность и предупредить могут толко экстрасенсы, а не врачи, особенно те которые работают в обычных поликлиниках.


Лариса, о чем вы говорите? Нет, теоретически я с вами согласна, а на практике, извините, утопия, пока утопия. Как влияют условия жизни, привычки и прочее - это еще бабушка надвое сказала, все люди разные, а для поставить, а тем более предупредить диагноз нужны соотетствующие технические условия и специалисты, освоившие новые приборы и методы. И не один-два на город "просвещенных" врачей, например, а практически все врачи должны или владеть методами или знать о них, до этого еще далеко. А вы здесь, кстати, что, случайно оказались, если все из описанного вами уже есть? Почему по месту жительства "просвещенных" врачей не ищите? Это ближе и дешевле, чем в Израиле. Нет, я не буду хаять российских врачей, у нас много достойных докторов, настоящих сподвижников, но современного оборудования маловато. Кстати, недавний пример - Евгения Плющенко оперировал хирург, родившийся и учившийся в России, т.е. российский хирург, но оперировал в Израиле. Почему? Потому что у нас даже для сильных мира сего пока не все условия созданы, а заграницей даже простым людям доступно недоступное нашим звездам. Меня сюда болезнь сестры привела (врачи ее наблюдают замечательные, опытные, внимательные - нет к ним претензий никаких), я просто хотела о некоторых нюансах спросить у израильских врачей. Подтвердили, что да, прав наблюдающий сестру врач, нет пока оснований для беспокойства, и посоветовали ПЭТ КТ пройти, чтобы быть полностью уверенными. И что? Нет у нас в городе такого оборудования, а я, кстати, живу в краевом центре, т.е. это обследование пока жителям целого края не доступно. Извините, если чрезмерно на вам "накинулась", вашими бы устами, Лариса, да мед пить. Но пока меда на всех не хватает и, если нужда заставляет, нужно ехать туда, где медок этот есть в достаточном количестве.



Наталья, я не занимаюсь образованием наших врачей. Так что ваши претензии не ко мне. Я написала кто должен этим заниматься и что в медицине это есть и не такое это новое. Вы же когда-то были беременными и помните, как гинеколог спрашивает все имеющиеся у вас, вашего мужа и вашей мамы заболевания, семейное положение и много другое, после чего определяется ваша группа риска. УЗИ беременным зачем делают? Не только же чтобы узнать мальчик или девочка, но и посмотреть как развивается плод, какие есть риску во время родом. Да я тут именно потому что техническое оборудование и профессиональная подготовка наших, вовсяком случае в моём регионе, врачей желает лучшего. Но это не значит, что в медицине вообще нет такого понятия, как определение группы риска, ранняя диагностика заболевания и тд и тп. В этом отношении у нас всё плохо, но это не моя вина и это не означает что этого нет в принципе. Если из окна моей квартиры не видна Эйфелева башня, то это не значит, что её нет вообще. У нас сейчас на семейном совете помимо всех проблем обсуждается возможность ведения всей семьи в Израиле. Не ждать болезни и потом там лечиться, а как-то найти возможность наблюдаться у семейного врача, чтобы проходить у него раз в год осмотр, определять эти самые группы риска.


Вступая в вашу дискуссию скажу, что как раз таки превентивная медицина в Израиле развита очень слабо. То есть, если если реальные предпосылки для онкологических заболеваний (наследственность, возраст), то будут назначены стандартные проверки в определенные промежутки времени. Что касается образа жизни, возраста, сопутствующих заболеваний и наследственности (кроме рака), то врач заморачиваться не будет и на лишний анализ никогда не пошлет.


Алеся, но с другой стороны, это же тоже хорошо. Лишние анализы - это лишние денежные затраты, что тоже пациенту не очень понравится. Но с другой стороны, получается, что группы риска тоже не очень заморачиваются? Есть ли тогда смысл иметь семейного врача в Израиля с целью предупреждения болезни?


Лариса, группы риска по онкологическим заболеваниям проверяют по всем стандартам, но не более того. Дополнительные проверки, если они назначаются врачом через больничную кассу, покрываются страховкой или стоят минимальную сумму. Таким образом больничные кассы стараются экономить и дают такие предписания врачам. Семейные врачи есть у всех, но их роль очень невелика — в основном она заключается в том, чтобы направлять к более узкому специалисту, выписывать антибиотики (в Израиле строго по рецепту) и больничные :)


А я вот хочу вступитися за нашу медицину. Да у нас не всё так хорошо, но и страна не така развита, как Израиль. Но у нас очень хороша старая советская медицинская школа. Может совсем молодёжь и не знает и не помнит, хотя я тоже була в те годы сильно молодой, но медицина була на уровне и профессионализм врачей тоже. Обратите внимание, што немало наших врачей работает загранице, включая Израиль. А ВУЗ заканчивали они у нас в Украине или России. Это теперь мы разные страны, а тогда були однією країною. Нет ничего плохого, што мы обращаемся за допомогою к израильским врачам, но и своих хаять нехорошо, тем паче что многие из них наполовину и наши. Надо конешно стремится, к лучшему как у них, но и достоинства своих не забывать. К тому же даже американцы приезжают в Израиль на лечение, а у них тоже не хуже, чем в Израиле. Но всегда што-то может быть хуже, што-то лучше. А насчёт нашего здоровья, то мы и сами частенько виноваты, што вовремя не обращаем внимания на него.


Алеся, вот и у вас есть свои проблемы. Эх. а я уже думала, что может хоть в Израиле нет проблем в медицине. А не знаете, какая страна лучшая в плане превентивной медицины?


Лариса, честно говоря не имею таких данных :) Могу лишь сказать, что превентивная медицина это молодое направление, у которого есть огромное будущее - с развитием генетики и биотехнологии методы диагностики и предупреждения заболеваний будут становится все более усовершенствованными. Интересное направление - функциональная медицина, которая рассматривает человека не отдельно, а в совокупности с образом его жизни, местопроживанием, привычками, наследственностью и т.д.
По поводу израильской медицины в этом плане лучше всего сказала писательница Дина Рубина:
"Израильская медицина великолепна, она поражает своими достижениями, но у нее есть один недостаток - она не интересуется обыкновенным человеком с обыкновенной болезнью. А вот дай им труп, желательно лежалый - тут они на него набросятся и оживят к всеобщему почету и уважению".


Ну вы, девочки, даёте. Вы посмотрите сколько стоит лечение или диагностика в Израиле? Посмотрели, а теперь с нашими ценами сравните. А большая часть у нас бюджетников, а приезжих вообще считай нет, которые за деньги свои лечатся, а не государство оплачивает. Поэтому и доход медицины, скорее расход для государства, потому и финансирование ниииизенькое-нииизенькое. А от сюда и оборудование, и состояние больниц и зарплаты медицинских работников. А низкие зарплаты - это вечный крах семейного бюджета, вечные проблемы дома, это нервность, раздражённость, это в итоге - недовольство своей работой. А уже выучился, а уже не маленький, деваться некуда. А хорошие специалисты в итоге уезжают, они же востребованные и остаются, кто остаётся. Вот оно всё одно на одно и итог плачевный. А ларчик просто открывался, но никто ничего в стране менять не хочет, никому ничего не надо, а то что надо, то не всем. Такие дела.


Алеся, Ха-ха)) Хорошо сказала писательница)) Вот поэтому в Израиль и едут в основном "живые трупы", иногда лежалые)))

А по поводу предупреждения болезни. Не знаю как там с группами риска, конечно не на уровне генетики и прочих умных вещей, но вполне себе хороша восточная медицина. Всякие там йоги у-шу, массаж, иголки, травы и всё в этом духе. У них же всё это начинается от упражнений и манипуляций и заканчивается до образа жизни, еды и прочего. от, если вовремя себя "спохватить" и начать заниматься собой, то можно не всё, конечно но неплохо так предотвратить некоторые болезни или уменьшить их прогрессирование.

Для того, чтобы ответить, Вам нужно войти или зарегистрироваться

Читайте также: