Интервью с главным онкологом

В преддверии акций по профилактике рака, которые пройдут в столичных поликлиниках 9 и 16 февраля, портал Москва 24 поговорил с главным детским онкологом-гематологом России Александром Румянцевым. О том, каких видов рака стоит опасаться разным категориям людей, как обнаружить опухоль на ранних стадиях и зачем здоровому человеку нужно ежегодно проходить чекап – читайте в нашем материале.

Фото: РИА Новости/Владимир Песня

Александр Григорьевич, стоит ли здоровому человеку ждать симптомов или необходимо периодически проходить обследования?

Существует система ранней диагностики, которая должна находиться на самоконтроле каждого человека. Условия самоконтроля для женщин и мужчин отличаются. Женщины , начиная с менопаузы, в обязательном порядке должны проходить чекап (контрольное обследование) один раз в год до 60 лет, а после – два раза в год. Он включает в себя наблюдение самых распространенных онкологических или предопухолевых заболеваний, которыми страдают женщины.

На первом месте стоит молочная железа, поэтому здесь важно проведение маммографии. Также консультация со специалистом необходима для оценки функции детородных органов, контроля папилломавируса, который вызывает доброкачественные расстройства со стороны гениталий, что может быть предвестником онкологических заболеваний. Также в скрининг входят и другие исследования, если для этого есть клинические проявления. Наиболее часто у женщин встречаются расстройства со стороны желудочно-кишечного тракта, которые могут спровоцировать опухоли желудка и кишечника.

Для мужчин онконастороженность имеет другое направление. Среди мужских опухолей наиболее часто встречаются опухоли легких, ассоциированных с курением, опухоли желудка, кишечника и простаты. Мужчины старше 40 лет также должны подвергаться чекапу и обязательно себя контролировать.

У детей ситуация менее ярко выражена, чем у взрослых. В основном у детей диагностируют опухоли иммунной системы (50% случаев), и 25% – это опухоли головного мозга. То есть 75% опухолей – это те, которые являются редкими у взрослых, они не выявляются при обычной школьной диспансеризации.

В процессе детской диспансеризации одним из участников сегодня является гематолог-онколог, который оценивает результаты диспансерного наблюдения. Такой осмотр каждый год в обязательном порядке проходят все дети. Но, к сожалению, онкологические заболевания не имеют специфических черт. Если появляются клинические проявления, то это всегда уже поздно.

На какой стадии появляются клинические проявления? Чем характеризуется каждая стадия?

Они появляются уже на первой стадии рака . Это локализованная стадия, при которой опухолевое образование можно пропальпировать, или увидеть, или получить информацию при проведении лучевой диагностики, ультразвука. Также образование можно обнаружить с использованием более точных методов, например, компьютерной томографии, магнитно-ядерного резонанса, позитронно-эмиссионной томографии. Эти методы позволяют уточнить локализацию опухоли.

Если эта опухоль видима и локализована в одном месте, ситуация уже вышла из-под контроля. Такой вид опухоли может быть ликвидирован оперативным вмешательством, "лучевым ножом" (лучевой терапией) или химиотерапией.

На второй стадии рака поражается близлежащий лимфатический узел. Раковые клетки не находятся в одном месте, они способны циркулировать в крови человека, и прежде всего попадают в сторожевые лимфатические узлы, которые окружают пораженный орган. Если на этой стадии нет клинических проявлений (стадия 2а), она, как и первая, хорошо поддается лечению.

На третьей стадии поражаются близлежащие ткани других органов. Например, опухоль, которая возникла в легких, может поражать плевру, средостение, регионарные лимфатические узлы, то есть имеются метастазы.

Фото: depositphotos/ ArturVerkhovetskiy

При четвертой стадии метастазы бывают отдаленные. Например, при опухоли легких обнаруживаются метастазы в костях, головном мозге или в области почек. Если опухоль находится не только в том месте, где она "родилась", но уже распространена по многим позициям, мы понимаем, что она циркулирует в кровяной и лимфатической системе. Такая опухоль плохо поддается лечению: нож здесь уже не работает, лучевая терапия работает плохо. В основе такого лечения лежит химиотерапия, иммунотерапия и другие виды терапевтических воздействий.

Есть еще негласная, пятая стадия рака , когда опухолевые клетки находятся во всех органах и тканях, потому что они циркулируют в крови и лимфатической системе. Здесь также в качестве лечения выступают терапевтические, а не хирургические лучевые методы воздействия.

Для каждой из этих групп центральной частью процесса сейчас является химиотерапия. Это очень важно, чтобы люди понимали, что сегодня с помощью лекарственных веществ или комбинированного лечения, если это ранние стадии рака, когда мы используем и хирургическое лечение, и лучевую терапию, и химиотерапию, рак можно излечить.

Наша цель сегодня – заняться лечением третьей-четвертой стадии, потому что и для них можно получить адекватные результаты, используя современные методы терапии.

Всем ли нужно проходить чекап раз в год?

Есть люди из группы риска, которым необходимо делать это чаще. Например, женщины, у которых есть мастопатия. Как только она обнаруживает у себя в молочной железе какие-то уплотнения, нужно обратиться к специалисту, который поставит вопрос о дополнительной диагностике. Сейчас с помощью молекулярно-генетической диагностики можно установить некоторые формы семейного рака или предрасположенности к раковой опухоли. Наверное, многие слышали о знаменитых американских актрисах, у которых был обнаружен этот ген. Они шли на превентивную операцию по удалению молочной железы, чтобы предупредить развитие рака.

Существуют и другие превентивные меры, связанные с антигормональной терапией, способной удалить некоторую эстрогенную активность у женщин, у которых есть неблагоприятный семейный фактор (заболевания у мам и бабушек) или предрасположенность к опухоли.

Для таких пациентов из группы риска рекомендуется проходить скрининг два раза в год. Для всех других достаточно одного раза в год.

Такое обследование бесплатно?

Да, годовой чекап входит в программу диспансеризации в рамках ОМС. Вы можете прийти в поликлинику по месту прописки и пройти обследование. По уровню лечения онкозаболеваний Москва сейчас находится впереди многих регионов, потому что здесь был реализован план единой информационной системы с тем, чтобы взять под контроль каждого онкологического пациента-москвича.

Но вопрос в том, что люди, родившиеся и прожившие какое-то время в Советском Союзе, были обучены следующим вещам: что ответственность за здоровье человека несет государство, что не надо ничего делать, тебя организуют и строем поведут, и что виноват за нарушение состояния здоровья кто-то другой. Это ситуация инертного человека, который не занимается собой. Но программа по обследованию ориентирована на мотивированного человека, который хочет быть живым, здоровым и предупредить развитие заболеваний. Мы не можем гоняться за человеком и в принудительном порядке заставлять его делать эти обследования.

На какие симптомы следует обращать внимание, чтобы обнаружить проблему как можно раньше?

Если у вас есть предрасположенность к чему-то, появилось растущее пятно на коже, если вы где-то позагорали и получили новый объект на теле или появился любой симптом, который начинает вас волновать (от простого кашля до любого образования на коже), нужно обратиться к врачу. Он даст все рекомендации.

Родителям надо обращать внимание на бледность кожных покровов детей. Это может быть связано не только с интоксикацией, которая присутствует при любой респираторной инфекции, но и с развитием такой клиники, которая сопровождается снижением количества эритроцитов. Другой важный момент – неожиданное появление различных видов синяков или точечных кровоизлияний на коже. Также стоит обратить внимание на увеличение лимфатических узлов. Чаще всего родители обнаруживают это, когда моют ребенка (может быть на шее, в паху). В этой ситуации необходимо посоветоваться с врачом, потому что так может начинаться опухолевое заболевание.

Если ребенок жалуется на головные боли, у него есть расстройства со стороны нервной системы, тоже нужно показаться доктору, потому что вторая локализация опухоли – это центральная нервная система.

Какими уникальными возможностями в области лечения рака обладает Москва?

Я сам много лет посвятил организации детских центров и хочу отметить, что Москва реализовала очень серьезный план по организации единого центра гематологии-онкологии – Морозовская больница. Новый центр, который мэр Москвы открыл в прошлом году, работает уже в полной мере. Сюда были направлены лучшие специалисты из других учреждений.

В прошлом году было сделано 13 трансплантаций костного мозга, в этом году уже три, это самый высокий пилотаж. И уже обозначено примерно 80 квот для бесплатных трансплантаций (за каждую из которых из бюджета Москвы будет потрачено более пяти миллионов рублей). Все они будут произведены москвичам в Морозовской больнице. По своему статусу больница сразу становится центром международного уровня в области трансплантации.

Мы работаем вместе уже очень давно. Стоит отметить, что все специалисты в Морозовской больнице очень высокой квалификации. Сегодня Москва имеет самую лучшую ситуацию по лечению детского рака в России. Здесь реализована система непрерывного медицинского наблюдения: стационар, дневной стационар и амбулаторная служба, потому что все дети привязаны к этой службе в Морозовской больнице. Это, конечно, дает преимущество перед иногородними пациентами, которые не могут долго находиться здесь, потому что общее лечение и наблюдение за пациентами проходит на протяжении пяти лет.

Фото: ТАСС/Сергей Бобылев

Минздрав РФ заявил, что 40% случаев возникновения рака можно предотвратить при соблюдении здорового образа жизни. Что под этим подразумевается?

Здесь подразумевается три позиции. Первая – прекращение курения , что приводит к снижению позиции рака легких, это уже доказано в мире. Сюда же относятся рак губы, рта, полости языка, то есть всех органов, которые контактируют с канцерогенами.

Вторая позиция – инсоляция . Желание людей загорать дочерна и подвергаться воздействию солнца является очень вредным для кожи. Поэтому часть онкозаболеваний, как, например, меланома, может быть связано с этой причиной. Нужно обязательно предостеречь себя в этом отношении.

Третья позиция – образ жизни . Это, прежде всего, адекватное питание, использование чистой воды, продуктов, предупреждение развития метаболического синдрома, преддиабета и диабета. Потому что питание с использованием различных видов канцерогенов, включая фастфуд, копчености и различные виды продуктов, приготовленных на суррогатных маслах, являются дополнительными источниками для воздействия на желудочно-кишечный тракт.

Также важна физическая нагрузка . Основная проблема состоит в том, что наше население сейчас является недозагруженным с точки зрения биологических предпосылок. Люди ограничены в движении, но использование мышечной массы для работы дает возможность организму существовать в рамках хорошего кровообращения и контроля. Сейчас же человек часто лежит на диване, пьет пиво, смотрит телевизор и живет в воображаемом мире, не нагружая себя физическими упражнениями. Когда мышцы не напрягаются, проблемы возникают очень быстро.

Фото: Агентство "Москва"

9 и 16 февраля в поликлиниках Москвы будут организованы акции по профилактике рака. Что бы вы сказали москвичам в преддверии мероприятия?

Уважаемые москвичи, следите за информацией. О вас думает мэр, о вас думает департамент здравоохранения и другие департаменты, которые включены в национальный проект "Здоровье", обозначенный нашим президентом. Под эту программу выделены серьезные средства, и мы заинтересованы в том, чтобы москвичи были в передовых рядах тех людей, кто выполнит программу 80+.

Для того чтобы это сделать, должна быть личная мотивация. Счастье – это есть жизнь. Никакого другого счастья не бывает. Поэтому хотелось бы, чтобы эта жизнь была в удовольствие и была мотивирована. Мотивирована с точки зрения того, что все расстройства и заболевания, в том числе и рак, могут быть предупреждены или рано диагностированы, что позволит жить долго и выполнить свои биологические и морально-этические обязанности по отношению к семье, близким, родственникам и Богу.

Также больше информации о том, как Москва переходит на новые технологии лечения рака, вы можете найти в нашем материале.

Несмотря на то, что большая часть сил отечественного здравоохранения сегодня сконцентрирована на зараженных новой коронавирусной инфекцией, медицинская помощь пациентам с другими заболеваниями, в том числе онкологическими, оказывается в полном объеме. Об особенностях лечения онкопациентов, мерах безопасности и лекарственном обеспечении в условиях пандемии рассказал в эксклюзивном интервью ТАСС главный внештатный специалист-онколог Минздрава России, генеральный директор Национального медицинского исследовательского центра радиологии, академик РАН Андрей Каприн.

— Андрей Дмитриевич, понятно, что пациенты с онкологическим диагнозом наиболее уязвимы к возможному заражению новой коронавирусной инфекцией. Есть ли для них особые рекомендации по профилактике инфекции?

— Онкопациенты находятся в группе повышенного риска заражения любыми инфекционным заболеваниям. В период лечения иммунитет больного ослаблен как самой опухолью, так и непосредственно лечением. Все это создает дополнительную угрозу инфицирования. Я бы сказал, что онкологические пациенты находятся в группе риска по возможным осложнениям в случае инфицирования. Именно поэтому нашими основными рекомендациями для пациентов были и остаются — соблюдение режима самоизоляции и всех противоэпидемиологических мер: частое мытье рук, использование дезинфицирующих средств, ношение масок, ограничение контактов с посторонними людьми, соблюдении дистанции и так далее. Сейчас это особенно важно.

— Как быть тем пациентам, которые проходят плановое лечение, например, последовательные курсы химио- или лучевой терапии? В этот период лучше перенести визиты или продолжать в плановом режиме?

— Конечно, прерывание планового лечения крайне нежелательно. В первую очередь, это может отразиться как на эффективности лечения, так и на общем состоянии больного. Я не раз говорил о том, что рак не уходит на карантин, именно по той простой причине, что онкологическое заболевание не ждет. Поэтому нашим пациентам рекомендуется проходить лечение в соответствии с назначенным планом, если человек в настоящий момент не инфицирован COVID-19. Конечно, все индивидуально, и каждый случай обсуждается только с лечащим врачом. Возможны более длительные "каникулы" между курсами. Но при этом нужно быть максимально настороженными и внимательными к собственному состоянию, любые изменения необходимо контролировать и обсуждать с вашим доктором.

— Проводится ли химиотерапия пациентам с легкой формой заболевания, вызванного новой коронавирусной инфекцией? Может ли химиотерапия убить вирус?

— Нет, если COVID-19 детектируется, то такие пациенты отправляются под наблюдение терапевта или инфекциониста по месту жительства в режим изоляции с последующим трехкратным тестированием.

Согласно рекомендациям наших зарубежных коллег, проведение химиотерапии на период инфицирования COVID-19 стоит отложить. Никто не испытывал цитостатики (противоопухолевые препараты – прим. ТАСС) для лечения COVID-19, хотя рекомендованные противомалярийные средства обладают некоторым подавляющим иммунитет действием.

— Какие возможности лечения остаются у онкопациентов, когда все силы здравоохранения брошены на борьбу с коронавирусом?

— Давайте еще раз проясним ситуацию. Борьба с онкологическими заболеваниями была и остается национальным приоритетом нашего государства. Недавно, выступая перед главами регионов, президент подчеркнул это еще раз. Именно поэтому мы не останавливаем работу профильных медицинских учреждений и по возможности оказываем помощь нашим пациентам в полном объеме. Да, пандемия вносит свои коррективы в работу лечебных учреждений нашей страны, многие из них действительно перепрофилируются для оказания помощи пациентам с COVID-19.

Однако вы знаете, что, согласно постановлению правительства, медпомощь пациентам с онкологическими заболеваниями, болезнями сердечно-сосудистой и эндокринной системы (сюда относится, в частности, сахарный диабет), а также находящимся на заместительной почечной терапии оказывается в полном объеме. Мы оказываем помощь пациентам со всей России, принимаем не только своих, но и тех граждан, которые проходили лечение в других, перепрофилированных или закрытых центрах.

— Министр здравоохранения РФ Михаил Альбертович Мурашко ранее отмечал, что телемедицина является важнейшим направлением развития здравоохранения. Пользуетесь ли вы такими технологиями?

— Центр широко применяет возможности телемедицины и консультирует в режиме "врач-врач". Для этого сейчас необходимо только одно лишь желание пациента получить консультацию в федеральном центре и вместе со своим лечащим врачом выйти на такой телемедицинский консилиум со специалистами НМИЦ радиологии Минздрава России по системе защищенной связи Всероссийского центра медицины катастроф "Защита".

Отмечу, что за последнее время количество заявок на телеконсультации увеличилось в разы, мы помогаем нашим региональным коллегам разбирать сложные случаи, в крайних ситуациях — переводим пациента на себя. Также у нас работает система дистанционных патоморфологических консультаций, поскольку Центру присвоен статус референсного в этом направлении.

— Есть ли горячая линия непосредственно для пациентов?

— Конечно. В помощь пациентам с онкологическим диагнозом на базе Московского научно-исследовательского онкологического института (МНИОИ) имени П. А. Герцена организована бесплатная горячая линия на время эпидемии. 30 специалистов готовы помочь каждому обратившемуся за помощью и ответить на все волнующие вопросы в круглосуточном режиме. Ее номер 8 800 444 31 02.

— Какие меры предприняты в вашем центре в целях предотвращения заражения коронавирусом пациентов и врачей?

— Как и все медицинские учреждения мы приняли самые серьезные противоэпидемиологические меры. Помимо стандартных, таких как бесконтактное измерение температуры на входе во все клинические здания центра, и обработка рук антисептическими средствами, мы усилили меры по дезинфекции помещений, ограничили посещение пациентов, находящихся на стационарном и амбулаторном лечении, а также ограничили допуск сопровождающих лиц. В МНИОИ им. П. А. Герцена работает группа волонтеров, как в стационаре, так и в поликлиническом здании, которые помогают маломобильным пациентам с передвижениями внутри нашего филиала. Поэтому мы просим родственников отнестись с пониманием к подобным, кому-то кажущимся строгим, мерам.

— Может ли пациент, который проходил лечение в региональном специализированном учреждении, и которое было закрыто на карантин или перепрофилировано, получить лечение в вашем центре?

— Безусловно, он может обратиться к нам. В рамках прямой линии с нашими пациентами-подписчиками моего аккаунта в Instagram, и через горячую линию, и на наши официальные ресурсы я получаю огромное число обращений от граждан. Понимая сложность ситуации, мы упростили процедуру по маршрутизации пациентов, и на лечение принимаем и без направления в случае действительной необходимости. Однако единым условием для всех граждан, поступающих на амбулаторное лечение в центр, остается обязательная сдача анализа на COVID-19. Поэтому пациентов из регионов мы просим заранее планировать свое время и пребывание в Москве. Для консультации рекомендуется иметь при себе все выписные эпикризы и диски с исследованиями за последние годы, а также гистологические исследования для их пересмотра на нашей базе.

— Нужно ли пациентам сдавать анализ на коронавирус перед госпитализацией или перед приездом в вашу клинику?

— Все без исключения пациенты, прибывшие на госпитализацию, проходят тесты на COVID-19 и сутки находятся на абсолютной самоизоляции, чтобы исключить любые социальные контакты. Этой мерой мы пытаемся защитить не только самих пациентов, но и наших врачей.

— Как обстоят дела с лекарственным обеспечением онкопациентов? Не наблюдается ли проблем в связи с пандемией?

— На горячую линию, форумы и в рамках прямых эфиров мы получаем жалобы граждан по поводу отсутствия сейчас тех или иных препаратов. Их закупкой и выдачей занимаются непосредственно диспансеры на местах. Если они не в силах решить вопрос, мы подключаем главных онкологов Минздрава России, чтобы решить задачу по каждому конкретному случаю. Также мне бы хотелось напомнить слова министра здравоохранения РФ Михаила Альбертовича Мурашко о том, что выделенные средства на закупку лекарственных препаратов в этом году сохранятся в полном объеме, поэтому каких-то глобальных проблем с закупкой и получением препаратов возникнуть не должно.

— Многие столичные федеральные центры перепрофилированы для приема пациентов с COVID-19, коснулось ли это Медицинского радиологического научного центра (МРНЦ) им. А.Ф. Цыба в Обнинске?

— Да, действительно на базе МРНЦ им. А.Ф. Цыба открыто резервное инфекционное отделение для больных COVID-19 на 60 коек. Прежде всего, оно ориентировано для оказания помощи пациентам Калужской области. Кроме того, с 7 апреля центр в собственной диагностической лаборатории приступил к выявлению коронавируса методом полимеразной цепной реакции. Диагностика осуществляется с применением официально разрешенных Роспотребнадзором тест-систем, обеспечивающих максимальную достоверность информации. Результаты исследования можно получить в течение 24-48 часов.

— Как скоро планируется открытие федеральных медучреждений, перепрофилированных для лечения пациентов с COVID-19, для приема профильных больных?

— Вы задаете сложный вопрос, на который нет ответа ни у меня, ни у кого-либо еще. Мы, как и все, следим за ситуацией, и оказываем помощь как пациентам с COVID-19, так и нашим онкопациентам. Наверное, как только выпишем последнего пациента и такая помощь больше не потребуется, мы незамедлительно вернемся к нашей прежней жизни и прежнему режиму работы.

Беседовала Кристина Марченко

По словам М.И.Давыдова Россия не входит в число мировых лидеров по эффективности лечения рака. Почему можно сделать такой вывод:

Существует нехватка отечественных научных разработок. Около 90-95% фундаментальных исследований, которые использует Россия, поступают из США, Стран Евросоюза и Японии.
Идет отток первоклассных специалистов по онкологии. Образованные и компетентные медики покидают страну ради более прибыльной работы зарубежом.
Недостаточно развита медицинская промышленность и приборостроение. Отечественная фармацевтическая промышленность развивается недостаточно быстро. Импортные противоопухолевые препараты доходят до конечного пользователя с задержкой.

Ситуация не является катастрофической. М.И. Давыдов выделил несколько регионов РФ, в которых проводится правильная кадровая политика, имеется достаточная техническая база, сохранены научные и клинические школы. К лидирующим по уровню оказания медицинских услуг регионам относятся:

Москва и Санкт-Петербург;
Татарстан и Чувашия;
Красноярский край;
Свердловская область.

От того, на какой стадии выявлен онкологический процесс, во многом зависит выживаемость пациентов. М.И. Давыдов привел приблизительные цифры: 550.000 человек в год узнают о том, что больны раком. Из этого количества пациентов 100.000 человек имеют 3-4 стадию и погибают в течение первого года лечения. Люди старше 60 лет находятся в группе повышенного риска, именно для них должны быть организована доступная диагностика. М.И.Давыдов видит необходимость в разработке государственной программы скрининга. Главное отличие скрининга от диспансеризации в том, что диспансеризация охватывает широкий спектр заболеваний, а скрининговое исследование направлено конкретно на обнаружение рака.

Кто находится в группе риска по онкологии

Скрининговые программы должны в первую очередь быть доступными для людей, которые имеют самые высокие шансы получить рак. М.И.Давыдов привел в пример несколько таких групп населения:

рабочие горячих цехов;
специалисты, контактирующие с анилиновыми красителями;
женщины от 40 до 60 лет;
мужчины, выкуривающие больше 20 сигарет в день.

Скриниг проводится на определенный вид рака, например, для активных курильщиков – это рак легкого, для женщин старше 40 – это рак шейки матки, рак молочной железы. Выявление доклинических форм рака – это ключ к эффективности лечения. При выявлении запущенных форм онколог может только продлять жизнь неизлечимого пациента.

Развитие отечественной онкологии

Приоритетным направлением должно стать обеспечение населения противоопухолевыми препаратами. Точная статистика не ведется, но по приблизительным подсчетам около 95% лекарств для онкологических пациентов являются импортными. Ситуация во внешней политике вызвала рост цен на эти лекарства, и население не имеет денег на приобретение дорогостоящих, современных и эффективных фармацевтических средств. М.И.Давыдов видит необходимость в государственной поддержке онкологических пациентов.

Дефицит финансовых средств привел к тому, что строительство онкологических центров и закупка оборудования проходит с опозданием. В частности, сдача в эксплуатацию единственного в стране Многопрофильного центра детской онкологии задерживается. По словам М.И.Давыдова, здоровье детей – это важнейшая стратегическая задача.

По статистике на учете в онкологических диспансерах состоят 3.5 млн человек. Ежегодно добавляется 500-550.000 новых пациентов. Доступ к качественным обезболивающим и другим лекарственным препаратам есть не всегда. Сохраняются высокие показатели смертности среди онкологических пациентов, не только от рака, но и от суицида. Для паллиативной помощи нужно организовать хосписы с грамотным медицинским сопровождением. М.И.Давыдов считает, что это эту задачу должно решить государство.

Посмотреть интервью:

В заключении интервью М.И. Давыдов сделал вывод о том, что Россия станет лидером по лечению рака тогда, когда будет развиваться отечественная фундаментальная наука. Человеческий потенциал для этого есть, осталось изыскать финансовые средства на насущные нужды. М.И.Давыдов подчеркнул, что европейские стандарты лечения рака и международные протоколы соблюдаются во всех ключевых онкологических центрах страны.

Михаил Иванович не только является Директором Российского онкологического научного центра им.Н.Н.Блохина, кроме того, он академик и президент Российской академии медицинских наук, академик и член президиума Российской академии наук, лауреат множества государственных премий и членом Нью-Йоркской академии наук, Международного сообщества хирургов, Европейского и Американского сообщества хирургов. Под его руководством развивается кафедра онкологии Первого Московского Государственного Медицинского университета им.И.М.Сеченова.

Статья написана по материалов:

Задать вопрос врачу онкологу

Диагностка и лечение онкологии в медицинских центрах Израиля подробная информация

Подпишитесь на рассылку Новости онкологии и будьте в курсе всех событий и новостей в мира онкологии.

Отделение анестезиологии и реанимации
Метастазы рака
Химиотерапия
Хоспис для онкологических больных
Иммунотерапия в центре платной онкологии Медицина 24/7
КТ-исследования
МРТ-исследования

— Петр Сергеевич, какие революции и достижения в лечении онкологии произошли за последнее десятилетие? Что уже работает? Что ожидается в будущем?

Рак неизлечим. Пока. Но медицина стремится превратить его в очередное хроническое заболевание, с которым можно нормально жить и 10, и 15 лет. Как диабет или гипертония. Про панацею или полную победу над раком никто не говорит, но определенный оптимизм присутствует: за последние десятилетия многое сделано и в диагностике, и в терапии. Хотя онкологи, конечно, самые осторожные врачи в плане прогнозов.

Огромный пласт информации дает сегодня генетика: благодаря молекулярно-генетическим исследованиями мы можем теперь не только определить предрасположенность человека к определенным видам рака, но и прочитать геном опухоли, чтобы подобрать лечение, эффективное конкретно против нее.

Последние исследования показывают, что будущее за комбинированной терапией. Я недавно на международной конференции общался с иностранными коллегами — они делились опытом: экспериментальные схемы лечения, где комплекс химиотерапия + таргетная + иммунотерапия, — показывают очень обнадеживающие результаты.

— В нынешнем году нобелевскую премию получили Джеймс Эллисон из США и Тасуку Хондзё из Японии за принципиально новый класс препаратов, мешающих опухоли прятаться от иммунной системы организма. Что это за метод? Где он уже применяется? Когда ожидаются такие препараты в нашей стране?

Основной базис иммунотерапевтических препаратов зарегистрирован в России: Ервой (ипилимумаб), Опдиво (ниволумаб), Кейтруда (пембролизумаб) одобрены для лечения меланомы, рака легкого, мочевого пузыря, почек, некоторых видов лимфом, опухолей с микросателлитной нестабильностью (особой склонностью к развитию мутаций).

Ну и last but not least: очень много врачей, особенно старой школы, при всех своих профессиональных заслугах — не знают английского. А язык науки сегодня именно он. Вот и получается, что я назначаю новейшие иммунопрепараты с момента их регистрации в РФ, причем мы в нашем стационаре применяем иммунопрепараты почти по всем видам рака — в России таких примеров буквально единицы. Мы стали использовать их одними из первых в стране, как раз потому, что заранее изучили западный опыт. Были готовы. Дело в том, что все иммунопрепараты проходят обязательную сертификацию в РФ. Это занимает 2-3 года, и на Западе уже накапливается за это время статистика по результатам применения. Но чтобы ею воспользоваться — нужно быть в курсе таких научных новостей, а я только что пояснил, почему среди отечественных врачей это редкость.

— Как вести себя здоровому человеку? Есть ли средства профилактики онкологии? Какие факторы риска? Какие опасные симптомы, при которых следует немедленно бежать к врачу?

Здоровому человеку нужно, прежде всего, не мешать организму быть здоровым — то есть избегать факторов риска. Алкоголь, табачный дым, вредные производства, перманентный стресс, плохая еда, отсутствие физической активности, хронические воспаления или постоянная ретравматизация, некоторые инфекции и даже чрезмерный загар — все это увеличивает риски заболеть разными видами рака.

Назвать какие-то специфические симптомы рака невозможно, поскольку они могут сильно различаться в зависимости от того, что за рак и где он возник — симптомы опухоли в мозге могут быть похожи на психические отклонения, а рак кожи способен прикидываться родинкой. Поэтому стоит быть внимательнее к себе, к работе своего организма.

Если же у вас уже есть какое-то диагностированное хроническое заболевание — к врачу нужно ходить регулярно.

Если не беспокоит ничего — раз в году найдите время на диспансеризацию: маммография, гастро- и колоноскопия, осмотр уролога или гинеколога, рентген легких. Помните — риск злокачественных опухолей растет с возрастом, поэтому быть в 40 таким же беспечным по отношению к своему здоровью, как в 20 — неправильно.

— Если поставлен диагноз, как понять, какое лечение правильное? Где лечат по старинке, а где более эффективно? Кому верить?

— Есть ли польза от народных методов? Были ли случаи чудесного самостоятельного исцеления?

Если это не вредит основному лечению, а пациенту субъективно легче — пусть пьет свои травяные настои. Но если серьезно — нет ни одного достоверного случая, когда человек вылечился от рака содой или гранатовым соком. Эти истории описаны в СМИ разной степени сомнительности и на форумах в интернете. В научных публикациях подобного не было показано ни разу.

— Как больному попасть в экспериментальную группу чтобы получать новейшее лечение?

Новейшее лечение мы и так применяем. Все препараты или схемы лечения, которые пошли с Запада, мы начинаем использовать, как только они зарегистрированы у нас в стране.

А если речь о клинических испытаниях — попасть можно, но пациент должен соответствовать критериям: состояние здоровья, размер опухоли, лечение, которое применялось раньше, или, например, рожала женщина или нет. Пациенты в экспериментальной группе должны быть одинаковы по многим параметрам, чтобы мы смогли отделить действие препарата от всех других факторов.

На базе нашего стационара ведутся научно-исследовательские протоколы. Фармкомпания сообщает нам дизайн исследования, а мы смотрим, кто из наших пациентов под такой дизайн подходит. Поэтому, если пациент хочет попасть в исследование — у него вполне есть на это шансы.

— Сколько стоит курс лечения? Насколько это доступно простому человеку, может ли его оплатить государство или страховка?

Мы частная клиника, нам государство ничего не компенсирует. Препараты можно получить платно или по ДМС. А так — государство должно предоставить лечение по ОМС бесплатно. Не могу утверждать, сильно ли различается доступность препаратов в центральных регионах и на периферии, по закону они везде должны быть. Другой момент, назначают ли врачи эти препараты, или нет. Протоколы лечения все-таки не везде еще применяются максимально новые.

По поводу цены. Рак бывает очень разный, какие-то опухоли поддаются лечению хорошо и недорого, какие-то — требуют новейших дорогих препаратов, которые сложно и дорого производить. Химиотерапия может быть совсем разная по цене, есть за 200,000 — 300,000 рублей, а есть препараты, которые стоят 1,000 рублей, и эффективность их отличная — для конкретного диагноза. То есть дешевый — не значит неэффективный, цена сама по себе ничего не означает.

Иммунотерапия в среднем стоит 300,000-400,000 рублей на одно введение. Есть иммуннопрепараты для лечения меланомы, рыночная цена одного введения (раз в месяц) — 600,000 рублей. Но они позволяют человеку прожить дольше с диагнозом, который еще 10 лет назад был приговором. Есть надежда, что чем больше в этой области исследований, тем дешевле со временем станет процесс производства препаратов.

— Что происходит с теми, кого нельзя вылечить?

Таких пациентов у нас в клинике много — мы боремся за них и вместе с ними, до последнего. Продляем им жизнь и сохраняем ее нормальной до самого конца. Без унижения, без боли, без тяжких симптомов.

К сожалению, людей, у кого I-II стадия упущены — много. В 2017 году 46% от всех новых раковых больных в стране — люди с III-IV стадией. К сожалению, многие государственные медучреждения просто не имеют достаточно возможностей и инструментов, чтобы помогать таким людям.

Для них есть специальная отрасль — паллиативная медицина. Благодаря ей, человек даже с неизлечимой болезнью продолжает жить нормальной жизнью. Да, прогноз у него будет гораздо короче, чем с I-II стадией, да, опухоль останется, но мы можем убрать боль, избавить от осложнений, дать пациенту время завершить дела, побыть с близкими и уйти без мучений, достойно.

— Если медицина делает успехи, то откуда ощущение, что онкология с каждом годом встречается чаще?

Во-первых, люди теперь живут дольше. Чем старше организм, тем больше вероятность возникновения в клетках критических поломок. Раньше многие просто не доживали.

Во-вторых, число заболевших растет из-за ранней диагностики — постепенно устанавливается культура онко-чекапов, диспансеризации. Больные, выявленные на I-II стадии имеют хороший прогноз — успешно лечатся и живут без рецидивов десятки лет.

А в-третьих, плохие новости всегда разносятся громче, чем истории с хэппи-эндом. А ведь бывают и чудеса. Приведу такой пример.

Спасибо вам, Петр Сергеевич, за такое интересное интервью, удачи в работе вам и здоровья вашим пациентам.

Читайте также: