Что делать если у дочери рак

Ольга Бусел вместе с отцом

— Оля верила до конца, до самой смерти, что сможет выкарабкаться. Рак кожи — коварная болезнь в начальной стадии, сперва ты чувствуешь себя хорошо, как обычный человек, а потом резко заболевание начинает прогрессировать. Два последние месяца жизни дочке было очень тяжело… Метастазы пошли в головной мозг, Оля почти не вставала, с трудом говорила, и мы понимали: она умирает, даже врачи в Израиле оказались бессильны, — рассказывает Игорь Гришукевич.

— Я с этими фотографиями хожу к врачам в Минске, которые принимали Олю. Пусть видят, во что превратилась жизнь молодой женщины. У дочки были шансы на жизнь, но Олю этого шанса лишили, — эмоционально добавляет Игорь Гришукевич.

32-летняя молодая мама Ольга Бусел умерла 22 января. Как признается ее отец, решение о том, что он придет к журналистам, Игорь Евстафьевич принял еще при жизни дочери. Но тогда не хотел тратить время, которое полностью было посвящено борьбе с меланомой, на интервью. А теперь он готов говорить.

— Нам говорят, судиться бесполезно, но и молчать не могу, — продолжает рассказывать мужчина. — История моей дочери — это классическая ситуация молодой женщины. Ольга окончила Белорусский государственный экономический университет, вышла замуж, родила двоих детей… После ее смерти муж стал вдовцом, мы, родители, и наша младшая дочь, потеряли смысл жизни, внуки, трех и восьми лет, остались без мамы, которую мы сейчас все пытаемся заменить.

Впервые к врачу Ольга Бусел обратилась в 2012 году, тогда специалист порекомендовал удалить ей несколько родинок, в том числе и ту, что находилась чуть выше живота.

Решение обратиться к журналистам Игорь Гришукевич принял еще при жизни дочки

— Онкология четвертой стадии, с метастазами в легком, печени и костях, — тяжело вздыхает Игорь Евстафьевич. — Я вообще ничего не знал про это заболевание, сразу стал искать информацию в интернете, мы были так перепуганы! Неделю не ходил на работу, все бросил, стал заниматься только дочкой. Степень угрозы нашей семье была понятна. Тем более прочел, что 90% больных умирают в первый год. Сразу все понял, и началась борьба, которая превратилась в цель жизни — спасти Олю.

Меланома — нетипичное заболевание для Беларуси, ее часто связывают с долгим пребыванием на солнце. По словам Игоря Гришукевича, его дочка не увлекалась загаром. Уже после смерти Оли напуганная семья решила проверить, насколько она предрасположена к раку, даже дети Ольги сдали тесты на генетическую наследственность. Результат — отрицательный.

В борьбу за Олю ее близкие включились моментально. 24 августа 2017 года ей удалили метастаз, а уже 7 сентября она вместе с отцом улетела в Германию на консультацию к врачам.

Узнав о разных результатах заключения белорусских и немецких врачей, Игорь Гришукевич еще в феврале 2018 года обратился к первому заместителю Минздрава Дмитрию Пиневичу с просьбой наказать медиков.

— Больше года не получал ответ: было ли какое-то разбирательство по этому делу и кто наказан, ведь эти же врачи продолжают работать дальше. Еще я просил выделить бесплатно лекарства Оле, этот вопрос перебрасывали между ведомствами полгода, и за это время стало понятно: таблетки, которые мы покупали за свой счет, больше не помогают, дочка сама написала от них отказ, — говорит мужчина. — Мы стали искать, где можно эффективно бороться с меланомой, остановились на Израиле. Чтобы спасти Олю, потратили все сбережения, продали все, что можно, влезли в долги, нам помогали друзья, коллеги и просто чужие люди. Например, мои престарелые родители и брат отдали все сбережения, второй зять продал машину, чтобы отдать деньги на лечение. Оно обошлось более чем в триста тысяч долларов. Конечно, такой огромной суммы мы бы не нашли, если бы не спонсорская материальная помощь российских учредителей компании, в которой я работаю. Потом младшей дочке пришлось бросить работу, чтобы быть рядом с Олей.

Игорь Гришукевич рассказывает, что семья моментально включилась в борьбу за жизнь Ольги

— В Израиле все время давали надежду, от этого Оле было спокойнее. Хотя я сейчас понимаю — это было уже вытягивание денег, болезнь быстро прогрессировала, спасти дочку на четвертой стадии было невозможно. Но надо отметить: таргетная терапия действительно помогала Оле, через три месяца после приема таблеток исчезло 80% метастазов. Но организм стал привыкать к лекарству, и через шесть месяцев оно перестало действовать. Оставался последний шанс — TIL-терапия. Это новейший метод, когда у дочки удалили легкодоступный метастаз, выделили из него раковые клетки. Далее к ним специально в лаборатории по определенной методике вырастили 35 миллиардов — Т-лимфоцитов (клеток-киллеров), которые в организме убивают инородные тела, раковые клетки. Их ввели в организм, этого оказалось мало. Мы даже написали письмо в Национальный институт рака в США, где изобрели метод TIL-терапии, там рассчитали: для Оли надо было вырастить не менее 100 миллиардов, мощности израильского оборудования не хватило. Вместе с дочкой в клинике проходил лечение сотрудник известной российской компании, он очень хотел жить и пожертвовал 3 миллиона долларов на покупку биореактора в Америке. Его привезли, но не успели наладить, к сожалению, ни Оле, ни этому пациенту он не помог.

— С этого дня я знал, что дочка умрет. Оле становилось все хуже и хуже, мы отдавали себе отчет в том, если дальше оставаться в Израиле, домой живую мы ее не привезем. 3 января 2019 года на каких-то обезболивающих и в инвалидном кресле доставили Олечку в Минск. В аэропорту ее встречала скорая, — вспоминает последние дни жизни ее папа. — После облучения головного мозга это уже было не лечение, а продление жизни на какие-то дни. Мы не попали в те самые 3−5% пациентов, которые выживают при таком агрессивном раке. Оля умерла.

— Я прекрасно понимаю, что для возбуждения уголовного дела мало улик. Когда мы забрали парафиновый блок в Германию, его там полностью изрезали, биоматериала не осталось. Оля умерла, подтвердить ее слова врачу некому. Зачем я тогда к вам пришел? Я хочу, чтобы на этих врачей руководство обратило внимание. Одна молодая врач HappyDerm не заметила настораживающих признаков новообразования. Другой молодой врач патологоанатомического бюро единолично вынес заключение о том, что невус доброкачественный. В Германии такое исследование проводят два специалиста, один из которых должен иметь высшую квалификацию, потому что коллега может ошибиться, — говорит на прощание минчанин Игорь Гришукевич.

— Меланома — такое заболевание, которое может появиться внезапно на абсолютно здоровой коже, и даже не из родинки или папилломы. А, например, из клеток стенки кишки, радужки глаза. Это мутация, сложное по этиологии заболевание, которое до конца не изучено в мире. Меланома даже для диагностики сложное заболевание, и не всегда можно найти первоисточник. Как, например, в этом трагическом случае с девушкой. Мы искренне сочувствуем горю семьи. Однако назначить кого-то виновным очень просто, но понять, что виновный не всегда есть, — вот это самое тяжелое. Есть такие заболевания, когда нет виноватого, — комментирует TUT.BY управляющий медицинским центром HappyDerm, врач высшей категории, кандидат медицинских наук Николай Яковец. — После письменного обращения Гришукевича мы создали внутреннюю комиссию по проверке качества оказания помощи его дочери. Комиссия изучила медицинскую документацию, амбулаторную карту, гистологические заключения и увидела: те вещи, которые он описывает в своем заявлении, не нашли подтверждения. Речь идет о том, что якобы новообразование быстро росло, зудело, изъязвлялось. Этого ничего не было. Врач отправила удаленное новообразование на гистологическое исследование, как того требуют клинические протоколы. Вывод комиссии: действия доктора были обоснованны, она все делала правильно.

— То, что Ольге уже удаляли родинку за четыре года до повторного обращения, это не настораживало врача?

— Ей удаляли не одну родинку, а несколько. Что самое интересное, не все эти ранее удаленные новообразования были гистологически изучены. Возможно, одно из них могло быть меланомой, ведь метастазы меланомы могут появляться в течение 6 лет после удаления первичного очага.

— Результаты белорусских специалистов и немецких разошлись.

— Может ли так быть, что у человека удаляют одну из нескольких родинок и отправляют на гистологию, анализ показывает: родинка доброкачественная, но при этом меланома в организме уже есть? То есть анализ одной родинки не показывают всю картину в целом.

— Такое может быть. А в ряде случаев первоисточник метастазов меланомы установить, к сожалению, вообще невозможно.

— В истории болезни Ольги первоисточник меланомы не установлен?

— Пока не будет окончательно решен вопрос: была ли меланома в 2016 году или нет, этот вопрос останется открытым. Если была, значит, это метастазы образования, которое удалено в 2016 году. По статистике, в 4−5% случаев первоисточник метастазов меланомы установить невозможно, потому что он может быть в желудке, в кишечнике … Это достаточно сложная ситуация — и клиническая, и моральная.

— Александр Геннадьевич, с учетом того, что меланома — агрессивный рак, могло ли так быть, что в 2016 году Ольга была совершенно здоровым человеком, а через год — у нее уже четвертая стадия рака.

— Меланома — нетипичное заболевание для Беларуси?

— В 2017 году было зафиксировано 922 случая заболевания меланомой, в структуре онкозаболеваемоcтей она не находится на втором или третьем месте, но почти тысяча больных человек меланомой — это достаточно много. По общей мировой статистике, если не учитывать стадии, выживает 80% пациентов. Например, при первой стадии — 95% излечиваются, при четвертой (даже при использовании самых современных лекарств) длительная ремиссия заболевания наблюдается у 15−20%.

— Это миф, что причиной заболевания становится частый отдых в жарких экзотических странах и любовь к загару?

— Считается, что одним из основных факторов, но не единственным, является ультрафиолетовое излучение. Связь между меланомой и ним научно доказана, особенно это касается людей, которые в возрасте до 30 лет активно увлекались солярием. Риск заболевания меланомой увеличивается на 70%. Поэтому во многих странах ввели ограничение для детей и подростков на посещение солярия. Что касается загара, это не значит, что от него вообще лучше воздержаться, загорать можно, но не до темно-шоколадного цвета. В качестве профилактики я бы рекомендовал людям полностью осматривать кожные покровы хотя бы два раза в год, это мы говорим про тех, у кого меньше ста родинок, если родинок много — самоосмотр необходимо проводить каждые три месяца. Особенное внимание уделить коже голени, бедра, по статистике у женщин в 40% случаев меланома появляется именно здесь. У мужчин — в 70% меланома развивается на коже туловища и рук. К сожалению, люди все равно будут и болеть, и погибать от меланомы, но количество случаев метастатической меланомы можно существенно сократить, если относиться к здоровью внимательно.

Плоский рак соска Педжета левой груди,это конец жизни? В 17 лет

На школьном профилактическом осмотре у маммолога,дочь рыдает не хочет жить

На проф. осмотре в школе, рак можно только заподозрить. Одно изъязвление на соске, это ещё не означает, что рак. Последует цитологическое исследование мазка отпечатка с язвенной поверхности. Кстати, рак Педжета, самый не агрессивный из всех раков молочной железы. Хорошо поддаётся лечению. Лечение может ограничиться одной лучевой терапией, как при раке кожи.

Сложно в такой ситуации давать советы. Еще сложнее, находить правильные слова.

Надо начать с полнейшего обследования. Тотально, полностью изучить весь организм на наличие вышеуказанного заболевания. Диагноз серьезный. Если маммолог опытный и достаточно квалифицированный, то он вполне мог увидеть какие-то признаки, изменения во внешнем виде соска, чтобы заявлять столь серьезно. В любом случае, это может быть и ошибкой. Очень хорошие отзывы об онкологической клинике в Минске. Там кудесники. Есть ещё где-то в Подмосковье. Надо вам повникать. Еще лучше в Литве или Германии.

Поговорите откровенно с дочерью. Приведите некие примеры разных людей. Настройте ее на борьбу. Нельзя опускать руки.

Всё мирское и земное отложить. Направить имеющиеся силы на борьбу и выздоровление. Не отвлекаться и ни в коем случае не поддаваться панике. Суметь найти важные аргументы в пользу жизни.

В одном из ответов, я увидел как человек призывает вас к церкви. Зачастую, Богу сложно достучаться до нас. И он такими вот жесткими сигналами подает нам знаки. Оглянитесь вокруг себя: как вы живете. По совести или постоянный фестиваль. Пересмотрите взгляды. Послушайте зовы совести.

Ваша дочь в ваших руках. Всё будет хорошо, я вас уверяю.

Ждём положительного развития событий и новостей.

Вам всего доброго и терпения!

По результатам одного только осмотра нельзя поставить диагноз. Пока это только подозрение на рак. Берите направление в онкоцентр Вашего региона, сдавайте там анализы. Или принимайтесь у хорошего специалиста платно. Большое количество первоначальных диагнозов не подтверждается. Если же всё-таки это рак, то ваша задача как мамы всегда быть рядом и поддерживать дочь. Основная проблема в том, что услышав слово "рак", люди впадают в панику. Но медицина не стоит на месте. И на ранних незапущенных стадиях эту страшную болезнь можно победить. Сейчас даже грудь не отнимают, вырезают участками и легко потом исправляют дефекты при помощи пластического хирурга. Главное сейчас, чтобы девочка не сдавалась, не опускала руки. Внушайте ей, что она очень сильная, что вы гордитесь ей, что вы все сможете победить. Именно вы. Вместе!

В этом случае следует произвести цитологическое исследование мазка из соска. Только после цитологии можно поставить точный и объективный диагноз.Даже если этот диагноз и подтвердится- то расстраиваться не стоит, ибо раки кожи и раки груди сравнительно успешно излечиваются и плакать и горевать совершенно не нужно.

Это СМИ создали такой миф, что рак это- конец жизни.Слава Богу это не всегда так.

Поэтому постарайтесь успокоить дочь или сводите ее к психотерапевту или к умному онкологу- который терпеливо и понятно сможет ей объяснить ситуацию.

Здоровья вам и вашей дочери!

Очень надеюсь на благополучное разрешение этой ситуации.

1. Сесть вместе и СПОКОЙНО и обстоятельно поговорить. Обсудить, что так диагнозы не ставятся, что надо хорошенько обследоваться, подтвердить или опровергнуть подозрение. Это обязательно! До обследования даже говорить не о чем - мало ли, что там кому ПОКАЗАЛОСЬ. Сначала даже лучше отмести возможность, что на осмотре были правы. Говорить только, что они ошиблись, и ошибку надо подтвердить.
2. Проходя обследование, плавно подвести ребенка к мысли, что есть не очень опасные виды рака, что эта болезнь лечится на ранних стадиях. Что молодой организм очень сильный и может победить очень многие заболевания. Если диагноз подтвердится - это вообще не конец света, а только повод пересмотреть свои взгляды на жизнь, на себя, на свое здоровье.
3. К психологу, хорошему специалисту, сводить дочь. Ей надо помочь понять, что о самоубийстве думать - это упаднический и трусливый подход. Что сдаваться, даже не начиная бороться - это не выход. Если вы сами в этом ее не убедите - пусть это сделает психолог.
4. Покажите ей блоги людей, борящихся с раком. Пусть видит, что она не одна такая, и победить в этой битве можно. Убедите ее стать сильной, если уж это испытание дано ей для укрепления силы и воли.
5. Если у нее есть вера в высшие силы - поддерживайте и эту сторону. Вера иногда делает с людьми вещи, которые сложно назвать как-то, кроме как чудом.

В общем, обследуйте ребенка и убедите пройти лечение. Если даже осмотр показал правда рак, это вовсе не приговор.

Нельзя с таким настроем бороться! Вам есть, ради чего бороться и жить. Многие борются и побеждают, все зависит от вида опухоли, от скорости принятия решения, от тактики лечения , врачей и , немаловажно - собственного настроя (мысли материальны).Вовремя сделанная операция и пройденное послеоперационное лечение дают огромные шансы на выздоровление.

Вот только лапки не надо опускать, впадать в уныние ни к чему. Шевелитесь и все получится.

От души хочу вас обнять и поддержать.

Все отложить и начать лечение.

Не спешите делать выводы: посетите ещё несколько специалистов, чтобы уже совсем точно убедиться в диагнозе. Потому что очень часто бывают ошибки. В 17 лет это не конец жизни: не пугайте ребенка. Лечения на ранней стадии эффективны. Но лучше ещё раз провериться.

Для начала не давайте дочери рыться в интернете и читать об этом заболевании ни в коем случае.

Пишу из личного опыта.

Хорошо, что маммолог поставил предварительный диагноз, который может и не подтвердиться, но время тянуть не стоит - идите к онкологу.

Чем раньше будет поставлен точный диагноз, тем лучше.

Не знаю, как у вас в городе, а у нас в Нижнем Новгороде операции по удалению груди поставлены на поток.

Среди больных раком люди любого возраста - девочки, начиная с 14, женщины с такой болячкой от 40 до 80 лет, мужчины.

Когда мне делали операцию, в отделении лежали трое мужчин.

Молодым девчонкам после удаления опухоли восстанавливают грудь, конечно, не бесплатно, но восстанавливают.

Самое главное - это настрой.

Без положительных эмоций сложно лечиться.

Жизнь на этом не заканчивается.

Сейчас очень много новых лекарств, новых методик по излечению этой болячки.

Если болезнь на ранней стадии, то лечится.

Берите за руку, ведите по врачам, не оставляйте одну, ищите в интернете видео с положительными результатами лечения.

Пример - Дарья Донцова.

На канале Спас есть передача, которую она ведёт - Я очень хочу жить.

Можно посмотреть на Ютубе.

Зная свою дочь, вы сможете предупредить её реакцию на сказанное в этой передаче.

Посмотрите её сначала сами, а там увидите нужно ли это ей.

В 17 лет организм молодой, иммунитет хороший - восстановится быстро.

Мне после операции даже химиотерапию делать не стали - сижу на таблетках 2 год, а мне , слава богу, 59 лет.

Всё у вас будет хорошо.

Только поторопитесь с определением диагноза.

Операция не сложная, делают недолго.

Мне операцию сделали в 11 часов, а на обед я уже сама ходила.

Если будут вопросы - пишите в личку.

Ох уж эти врачи! Им лишь бы диагноы ставить без обследований.

Во-первых, без дополнительных ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ исследованиях, ни о каком раке груи не может быть и речи!

Нащупать можно что угодго, но без узи, маммографии, анализов на биопсию говорить о таком заболевании как рак- ну по крайней мере глупо!!

Во-вторых, надо сделать узи и пойти на прием к другому маммологу.

Лучше даже в платную клинику, чтоб они были зинтересованы в правильной постановке диагноза.

В-третьих, только после всех выщеперечисленных действий нужно услыщать диагноз от другого врача и либо успокоиться, либо получить план лечения.

Я более чем уверена, что ничего стращного у Вашей дочери нет.

В-четвертых, как только получите все анализы и заключение от другого врача- идите сразу в этому горе- врачу из школы и принесите все исследования.

Доходчивым языком объясните, что в случае если бы дочь наложила на себя руки в следствии неправильного диагноза, то на него можно было бы и в суд подать по статье "доведение до самоубийства".

Но пока ничего плохого не произовшло, я бы заставила его принести извенения дочери и уволиться по собственному желанию, в противном случае- я бы закидала все инстанции жалобами о его проф.пригодности и добилась бы увольнения по статье.

Это лично моя позиция, не навязываю ни один из пунктов и моих методов, но к другому врачу сходить надо- себя успокоить и дочь.

И даже в случае самого плохого диагноза- помните, что рак излечним, особенно если его "поймать" на ранних стадиях.

Удачи и здоровья Вам и Вашей дочери.

Сколько же паники вызывает это слово "рак".

На самом деле нет ничего страшного, если понимать, что причиной рака является дефицит некоторых веществ. Страх - от невежества.

Не лечить, а ИЗлечивать рак надо правильной диетой, продуктами.

Подумаешь, диагноз "рак" поставили. Ну и что? Восстанавливай резервы, и всё, ничего страшного.

К онкологу сходить желательно, и только для того, чтобы быть уверенным в том, что это рак, но лечиться у онкологов нельзя - это опасно для жизни. Потому, что онкологи не восстанавливают резервы недостающих веществ, а наоборот, увеличивают дефицит нужных веществ еще больше с помощью химии или операции. Именно поэтому больные после онкологов умирают еще быстрее. Об этом на БВ написано предостаточно.

И гоните подальше от себя всяких верующих - это прислужники смерти.

Первое: радоваться тому, что был профосмотр (иначе затянулась бы болезнь, есть она есть), второе: пока дочь рыдает искать высококлассных специалистов для подтверждения или опровержения диагноза, третье: а вот когда эмоции уйдут, помочь своей дочери ВСЕМ ЧЕМ МОЖЕТЕ. Не оставлять ее с этими мыслями, а понять Вам всем, что это НЕ КОНЕЦ. Если подтвердится диагноз -лечиться, черт побери, у Вас все получится. У Вас не может по другому быть, просто не может и не будет. Все будет хорошо, нет не хорошо, а ЛУЧШЕ ВСЕХ.

Зачем сразу ставить крест.

Вы анализы сдавали? К онкологу на консультацию ездили? Биопсию делали?

Успокойте дочь и настройтесь на позитив.

У меня ребенок на ремиссии. И я была и есть настроена только положительно и никак иначе.

Здравствуйте. Лечить. А что разве есть выход еще?

Рак излечим, и не надо паниковать. Начинайте читать акафист Богоматери, в честь Ея Образа "Всецарица", он есть в сети. Читайте до полного исцеления вместе или Вы за дочь, она за себя, а ещё протоиерей Валентин Бирюков утверждал, что для избавления от рака нужно сорок дней по сорок раз прочитать псалом 90! Вы можете читать акафист, а дочь псалмы. Есть рецепт отца Георгия от рака из 16 трав, есть в интернете. Святой Севастиан Карагандинский своей духовной дочери, заболевшей онкологией, велел прикладываться к иконе Троицы и всё! И она выздоровела! Конечно, прикладываться следует к "Рублёвскому" Образу, а также к иконам Спасителя, "Всецарицы", "Целительницы" и другим иконам Пресвятой Богородицы, а также святых апостолов и других целителей, например, Иоанна Русского, Иоанна Кронштадтского. Все эти святые перечислены мною в ответе на вопрос: Кому молиться от слепоты, глухоты, немоты и за умалишённых?

Есть у меня ответы и на вопросы, как вылечить рак, неизлечимую болезнь и подобные, поищите.

Разумеется, Вам, нужно менять образ жизни, становиться истинными христианами, ибо через Вашу проблему, Бог призывает вас к Себе.

Пожалуйста, прочтите мои ответы на вопросы: Как можно поддержать человека, который борется за жизнь? "Вы стали "овощем" после травмы. Какое решение?"

Самый лучший обет - стать подлинным членом Церкви, этого Господь и желает от вас.

Но есть, конечно, обеты попроще, например, читать акафист "Всецарице" ежедневно несколько лет или даже всю жизнь, или всю жизнь, но раз в неделю, а то и только в дни Её памяти - 31 августа, или ещё в двунадесятые Богородичные Праздники. Вариантов очень много.

Раковые опухоли боятся колокольного церковного перезвона, а вот помогают ли аудиозаписи этого звона я, к сожалению, не знаю, попробуйте.

Онколог Михаил Ласков, кандидат медицинских наук. За время своей профессиональной деятельности работал гематологом в отделениях онкологии и гематологии для детей и взрослых.

В сферу практических интересов доктора входят: взрослая и детская онкология, детская и взрослая гематология, трансплантация костного мозга и периферических стволовых клеток крови, нейроонкология.

Михаил Ласков. Фото: Михаил Голденков/bg.ru

– Рак заразный? Ведь и врачи умирают, и работники хосписов.

– Всё равно рак не заразен. Если мы говорим о его заразности, то мы понимаем, что вирусы гепатита В и С – это онкогенные заболевания. Большое количество рака печени есть там, где много гепатита. Вирус папилломы человека связан с опухолями. Когда я говорю, что связан, это не означает, что все люди, у которых есть этот вирус, заболеют раком. Но в целом у людей, у которых этот вирус есть, больше шанс заболеть, чем у тех, у кого нет. Поэтому сейчас, наконец, стали доступны прививки. Они резко снижают шанс заболеть определенными видами рака (например, прививка против вируса папилломы предотвращает рак шейки матки).

– Да вы что, это же акция против народа! Это же девочек бесплодными делает!

– Это заговоры, да… Но что делать, тут каждый ищет информацию и анализирует ее по-своему. Если человек верит в это, что можно сделать?

– А вообще, рак какой природы?

– Он разный. Каждый рак сам по себе. Даже рак в одном органе может быть очень разного происхождения. По разным причинам, по-разному течет, по-разному лечится.

– Даже одновременно?

– Даже одновременно! Всё чаще и чаще встречается, мы не думали, что такое возможно. В последнее время где-то каждые два месяца встречаемся со случаем, когда в одном организме два разных рака. Иногда и в одном органе два разных рака, которые по-разному лечатся. Мы просто глубже и глубже закапываемся в область.

– Если есть в роду рак, то чего ждать?

Таких случаев очень мало, около 5%. Все знают пример Анджелины Джоли, которая удалила себе грудь. Если у вас по женской линии до 50 лет в роду у мамы, бабушки, сестры рак, то это повод провести специальные тесты. Если он окажется положительным, предпринимать определенные действия.

– Какие? Отрезать всё?

– Отрезать в ряде случаев тоже нужно.

– А тест покажет, какой процент риска?

– Нет, он покажет мутацию, если она есть, значит, есть наследственный рак молочной железы. Если вы категорически не хотите себе что-то отрезать, врач вас не свяжет и не отрежет. Если человек категорически против, есть другие способы. Они менее действенны, но более действенны, чем ничего не делать.

Если мы говорим про рак молочной железы, это, к примеру, гормонопрофилактика. Есть смешанные варианты, например, у женщин, которые хотят родить ребенка и кормить его, это естественное желание. Тогда операции делаются после родов. Но стоит не забывать делать специальный скрининг, раз в год – МРТ, чтобы выявить рак, если вдруг будет, на ранней стадии, поймать и вылечить.

Рак во время беременности – это же тоже штука не безысходная. Рожают детей при противоопухолевом лечении, и всё хорошо. И химиотерапию в ряде случаев можно проводить во время беременности.

У нас же раньше как было: рак во время беременности – аборт. Сейчас это не так, во время лечения есть возможность выносить и родить здорового ребенка. У меня есть такие пациенты.

Есть и обратные истории, когда во время беременности возникла опухоль, мать побоялась пойти к врачу, родила этого ребенка, но через год умерла. У нее за это время развился метастатический процесс. Сейчас много возможностей, главное – их искать и находить.

– Я бы не хотел так консультировать. Вероятность рецидива – это очень сложный вопрос, надо понимать, в каких дозах проводилось лечение. Это больше консультация, а она по описанию без выписок и человека не совсем правильная. В целом, ¾ больных с лимфогранулематозом выздоравливают.

– Как вы относитесь к онкомаркерам для ранней диагностики?

Всё, кроме PSA – это такой маркер для рака предстательной железы – всё остальное не работает и не рекомендуется. Очень много бывает ложноположительных, это когда маркер повышен, а рака нет.

– То есть ранней диагностики рака нет?

– Ранняя диагностика при помощи онкомаркеров – это плохая идея. Есть ряд программ скрининга, которые не включают в себя онкомаркеры, можно скринировать ряд наиболее распространенных раков: кишечника, молочной железы и некоторые другие. Это маммография, колоноскопия, но не онкомаркеры.

– Не надо сдавать анализы крови. Здоровому ребенку не надо делать ничего, кроме прививок. Кормить и гулять. Всё. Онкология в меньшинстве случаев выявляется по анализам крови, только лейкозы, и то их нельзя поймать на ранней стадии. У лейкоза есть группы риска, но его нельзя поймать, когда он начинается, он сразу во всём организме.

Бесполезно делать анализы крови, чтобы увидеть рак. И вообще, честно говоря, педиатры тоже имеют большое количество проблем из-за анализов крови, которые делают не по показаниям. Если ребенок здоровый, хорошо кушает, активный, хорошо спит, всё нормально, отстаньте от него.

– Следить за его состоянием?

– Да, а если появляются какие-то симптомы, тогда нужно пойти к педиатру. Педиатр на него посмотрит. К сожалению, в медицине до сих пор очень много синтеза, одинаковые симптомы бывают при разных болезнях. Врач должен посмотреть на одно, другое и третье, задать вопросы, в голове это уложить, понять план обследования и сделать шорт-лист. К сожалению, пока обойтись без врача нельзя. Приходится полагаться на его аналитические способности.

– Зарубежные исследования говорят ровно об обратном. Например, прививка против гепатита, которая не позволит человеку заболеть, снизит риск рака печени. Прививка от ВПЧ (правда, она делается в более старшем возрасте) снизит у девочек шанс заболеть раком шейки в разы. Прививка от кори – кто болел корью в подростковом возрасте, тот понимает, что лучше бы сделали. Ветрянка, ротавирус.

– Вы вообще за прививки?

– Я – да, делаю всем своим детям.

– И от гриппа?

– От гриппа – вопрос. Я не делаю, но я не уверен, что я правильно не делаю. У меня нет четкого мнения на эту тему. Это не моя специальность. Но большинство остальных прививок однозначно надо делать. Бывают ли от них осложнения? Да, но польза от них превышает в разы.

Опять же, народ тщательно следит за здоровьем наших звезд и считает, что, например, Абдулов, Янковский, они омолаживались стволовыми клетками, поэтому потом у них была онкология.

– Всё-таки такой связи нет. При этом надо понимать, что применение стволовых клеток в косметических целях – это одно, а для лечения онкологии – это совсем другое. Стволовые клетки бывают разные. Это первое. Второе – я не очень рекомендую брать всем вот эти клетки пуповинной крови при родах. Они могут быть применены в раннем возрасте у детей, если они заболеют плохим заболеванием, онкологией крови. Шансы этого реально очень маленькие, и даже если они заболеют, вероятность того, что необходимо применять эти клетки, тоже очень маленькая. Я не очень понимаю, зачем люди это делают.

– А они делают? Где-то это хранят?

– Да, платят деньги за это. Хранят в криобанках. Я гематолог, но ни для одного из своих детей этого не делал, я не очень понимаю, зачем.

– Надо смотреть ребенка, разговаривать с родителями, какие симптомы привели к тому, что УЗИ сделали, какие лимфоузлы увеличены, как их померили. Только после этого можно понять.

– Действительно ли существует профилактика онкозаболеваний? В чем она заключается?

– Конечно, существует. Самое лучшее, что вы можете сделать, чтобы профилактировать – бросить курить. Как бы банально это ни звучало, курение связано с 15 разными видами рака. Но если я не курю, точно ли я не заболею раком легких? Нет, не точно. Если я курю, точно ли я заболею? Нет, не точно. Но шанс гораздо выше. Курение отвечает за смерть от рака сотен тысяч людей в год. Это первое.

Второе: держать себя в физической форме, у толстых больше рака. Это правда. Происходят процессы, которые увеличивают вероятность заболевания.

То есть физическая форма, отказ от курения, своевременные прививки, как мы сказали, – это тоже профилактика определенных видов рака. И всё-таки необходимы походы к врачу, к хорошему терапевту.

Не надо ходить к онкологу каждый год. На самом деле профилактикой рака занимаются терапевты. Это первая точка общения пациента со здравоохранением. Если у человека высокий PSA в 60 лет, это единственный полезный онкомаркер, если у него симптомы простатита, он же придет не к онкологу, а к урологу. И уролог должен заподозрить рак.

Мы же все ездим на ТО, машину раз в год считается нормальным проверить. А сами мы обычно к доктору ленимся идти. Все считают, что мастер для машины должен быть свой, а доктор нет. Доктор должен быть свой, терапевт, семейный врач, который про тебя всё знает. Который по звонку может понять, в какую сторону бежать. Обязательно надо иметь такого врача, периодически ходить к нему, общаться. Помимо рака есть очень много вещей, которые надо проверять – уровень жиров и глюкозы в крови, нет ли у тебя преддиабета, всё ли в порядке с родинками. Раз в год можно сходить.

– Питание и онкология – какая взаимосвязь?

– Обычная сбалансированная диета. Нет ничего такого, что на самом деле нельзя. Плюс обычная гигиена – руки мыть.

– Тут больше связь с врожденными пороками развития.

– Но пассивное курение не так страшно?

– Не так, но всё равно плохо.

– Борьба с курением правильная?

– Правильная, бескомпромиссной должна быть.

– Вот эти вирусы в гораздо меньшей степени причастны к раку, чем гепатит или ВПЧ. Самый главный ответ на этот вопрос: вылечить их, если они у тебя есть, нельзя. И не надо пытаться, применять эти всякие доморощенные иммунотерапии. Очень много шарлатанства вокруг лечения этих двух вирусов. Они не лечатся.

Есть препарат, который лечит цитомегаловирус, очень серьезный, токсичный, который применяется тогда, когда этот вирус реактивируется у больных с реальным иммунодефицитом – это ВИЧ или онкология. Если у них возникает цитомегаловирус, тогда да, есть препарат, который применяется строго по показаниям. То, что мы себе лечим какие-то показатели в анализах крови, которые у нас есть в норме, это глупость.

– Да, чуть что, теперь у нас иммунитет понижен. Надо поднимать иммунитет.

– Может, и надо. Но мы не знаем, как. Иммунитет – очень тонкая вещь, влезать в него с нашими скромными современными представлениями о нем не надо. Это очень опасно.

– Интересует реабилитация после рака крови.

– Это возврат к нормальной жизни. Нет никакой реабилитации.

– На самом деле, при применении лучевой терапии действительно повышается шанс других опухолей потом. Это не значит, что не надо ее делать, когда есть для этого показания. Шанс без нее погибнуть больше, чем шанс получить повышенный риск другой опухоли. Иначе бы мы не предлагали. Да, при лучевой повышается риск других повторных опухолей. Это зависит от того, что, как и где облучали.

– Много вопросов про родинки.

– Я не могу дать консультацию заочно. Если что-то смущает, нужно сходить к дерматологу.

– Сейчас сделаю одно открытие. Родинками занимаются дерматологи:). Они знают, как отличить, и у них для этого специальное оборудование. Что можем сделать мы?

Если родинка начала быстро расти, изменила свои края, цвет, начала кровоточить, это тревожный симптом, надо сходить к врачу.

– Какие факторы, кроме солнца, могут влиять на процесс образования родинок?

– Мы этого не знаем.

– Есть какие-то нормы роста родинок?

– Нахождение на открытом солнце ребенка в возрасте до 3 лет действительно может спровоцировать развитие онкозаболеваний или это городской миф?

– Отчасти. И возраст тут ни при чем. Открытое жаркое, полуденное солнце летом с 10 до 16 вредно, и далеко не только для кожи. Часто случается обезвоживание, головные боли, ничего хорошего в этом нет. В странах, где эта беда часто случается, люди не просто так придумали сиесту.

– Как вы относитесь к гомеопатии?

– Я не стараюсь разубеждать людей в том, чтобы ее не пить, если они принимают всё остальное, что нужно. Я не верю в гомеопатию. Если человек ищет альтернативу, то пусть уж это будет безвредная гомеопатия, чем что-то другое и, возможно, реально вредное.

– Больше становится онкобольных?

– Заболеваемость растет потихоньку, люди дольше живут, выявление заболеваний становится лучше. Раньше – умер и умер, не всегда точно знали от чего. Это проблема. Мы ожидаем, что в ближайшие 10-20 лет рак выйдет на первое место по угрозам за счет того, что люди дольше живут, постареет развивающееся общество. Сейчас всё идет к тому, что Китай, Индия и другие страны с традиционно короткой продолжительностью жизни столкнутся с массовой проблемой старения. С этой проблемой идет рак и все остальные болезни пожилых.

Да, рака будет больше. Этого не надо бояться. Мы живем дольше, это хорошо. Появляются проблемы, связанные с этим. Появляются вторые, третьи, четвертые опухоли. Раньше было немыслимо, человек заболел раком и умер. Теперь он заболел, его вылечили, он заболел еще одним раком, и еще. Раньше никто не доживал. А сейчас – пожалуйста.

– Очень позитивно звучит!

– В этом всё дело, надо убирать страх от этой темы. Потому что это то, что происходит с нами, это реальность, убежать от нее нельзя.

Надо рак побеждать, а если нельзя победить, надо с ним учиться жить.

– Конечно, это здорово. Тем более, там тяжелое лечение, и хорошо, когда детьми занимаются. Я помню, там был мальчик, и приехал какой-то цирк. Ему нельзя было из палаты выходить, он стоял на подоконнике, смотрел на этот цирк, вообще не отрываясь, ни разу не отошел ни попить, ни пописать. Это был чеченский парень, пять лет. А потом выяснили, что он никогда не был в цирке. Он был в селе, войну прошел, а этого не видел.

Одна из подопечных Благотворительного фонда Константина Хабенского в ходе экскурсии на завод Airbus в Тулузе, Франция. Фото: Марина Лысцева/fotografersha.livejournal.com

– Какие случаи были особенные? Что поразило?

– Таких очень много. Вот хороший случай, который я люблю, как раз про беременность. Были у нас друзья на Кипре, они киприоты, им по 35. Очень долго не получались у них дети, и вот долгожданная беременность. Во время этой беременности женщина заболевает раком молочной железы. Их отправляют, естественно, на аборт. Они до него не доходят, понимают, что другого шанса не будет. Их вылечивают. Рождается ребенок, всё хорошо. Мама живая и здоровая, ребенок. На фоне лечения, на фоне химиотерапии. Что еще нужно? Счастливая семья.

– Были случаи откровенного чуда?

– Я встречаю чудеса в жизни, которые я не могу объяснить рационально. Я лично видел. Но я стараюсь это не интерпретировать, просто чудо и чудо. А почему оно случилось, кто его заслужил, что нужно делать, чтобы оно случилось, я стараюсь об этом не думать.