Сколько дают врачу в благодарность за операцию при онкологии

Страница 1 из 2 12

Платить или не платить за операцию ?

Понимаю, что тема скользкая. Но может мне напишут хотя бы в личку те, кто платил за операцию по удалению яичников, матки и сальника.
Собственно, а сколько платили?

Муж11,
тема сама по себе не может быть скользкой. Тема она тема и есть. Более ничего. Но появление вашего вопроса наводит на мысль, что "скользким" является не кто иной, как ваш хирург. Ибо честный, порядочный врач обязательно объявит пациенту/родственнику, что операция бесплатна (я имею в виду, что речь не идет о заведомо коммерческой операции.) Причем постарается сделать это в присутствии третьих лиц. Кроме того, такой хирург обязательно предупредит, что могут потребоваться некоторые деньги на покупку необходимых расходников, антибиотиков последнего поколения и других предметов, которыми больница не располагает, но которые будут способствовать быстрому восстановлению пациента.

Удачи вам с вашим хирургом!

Наш хирург нам четко сказал после наших намякеваний (мол сколько), что результат операции и отношение к пациенту не зависит от наличия денег и это наше дело. После операции мы его отблагодарили, но это не платить, а спасибо. Вообще наш хирург лапочка, он всех называет дорогая моя, хоть ты одинокая и без денег хоть какая, от него все выходят с улыбкой всегда и спокойными. Сейчас приходим тудаже вижу его постоянно всегда всех узнает, поздоровается, спросит как дела. Вообщем чудо-человек. Я считаю что за операцию нужно благодарить если есть возможность.

Хирурга я еще даже не знаю, но уже напуган.

Со всеми высказываниями полностью согласен. Просто хочется знать, к чему готовиться.

Муж11,
Пообщайтесь с прооперированными пациентами той больницы,где будет делать операцию Ваш близкий человек, существует негласная сумма операции.Например: 40-я больница(РМЖ) 500 баксов (после операции 6 лет жизни), я считаю, что цена очень даже приемлимая.

а здесь как повезет.. мы без "благодарностей" еще долго бы всего ждали, тем более в нашем "курорте" расценочки дай боже! А без этого - то перевязочных нет, то таблетки закончились, то операционные заняты, то доз крови нет, то очередь на КТ, рентген и т.п. на месяц-два.. Но святое - это анастезиологи! Первые люди на операции! Присоеденюсь к klena, в больнице поспрашивайте.. У нас общее: анастизия - 2-3 тыс.руб, медсестрам - по 100 за перевязку, доза крови- 2,5, операционным м/с - по 500 на единицу. а остальным - попробуйте с палатным лечащим?!

Больница в Песочном (Санкт-Петербург), если ничего не изменится.

Хирурга я еще даже не знаю, но уже напуган.

Пугаться не надо! Он такой же человек, он просто работает. И то, что для нас является спасением жизни и здоровья - для него РАБОТА.
Если Вас не пугают приведенные выше примерные расценки, то мне кажется, лучше заранее, т.е. до операции, обсудить вопрос вознаграждения. Так как, исходя из того, что врач просто работает, ощущение скорого поощрения, возможно, улучшит качество его действий. Ну или, хотя бы будет внимательней.
Если же вы боитесь, что сумма обявленная врачом будет велика - не поднимайте тему оплаты. А на возможные наводящие темы в беседе с врачом прикидывайтесь дурачком. Моя подруга в таких случаях говорит интимно" я вас отблагодарю". А размер благодарности может ведь быть разным!
Моей маме делали прошлым летом операцию на глазу. Размер "благодарности" нам объявили сразу. А делали через знакомых! Ну и заплатили, маму всю неделю только что не облизывали - эта наша сумма пошла на оплату хирургу, леч. врачу и даже медсестрам.

Так что, главное, не пугайтесь.

Муж11! Вы прекрасно сориентируетесь по ситуации, не волнуйтесь. В Песочном много отличных хирургов, и среди них достаточно порядочных людей. Теще моего хорошего знакомого удаляли там опухоль молочной железы. Так вот хирург категорически отказался от денег. Сказал просто -- "вам они еще пригодятся". К слову сказать, после удаления опухоли прошло 4 года, и пациентка т-т-т чувствует себя неплохо, рецидивов не было.

Но всё зависит от законодательства, если нет страховой медицины, то платить надо.

Присоединяюсь к Ираиде68.
Все зависит от руководителя отделения. У меня, правда, операция была не такая сложная. оперировалась по ОМС, все сделали очень хорошо, с вымогательством я не сталкивалась. "Благодарность" в конверте, правда, при выписке хирургу отдала, но можно было и не отдавать.
Везде по-разному, на кого нарвешься.

Добавлено через 3 минуты

А насчет "чем хуже врач, тем больше его отношение зависит от денег".
Человек в любой профессии либо относится к своему делу ответственно, либо нет. Если он начинает относиться к делу по-разному в зависимости от денег, то он рискует потерять способность относиться к делу ответственно вообще.

А почему Вы считаете, что медицина должна быть бесплатной? Мне, например, удобнее, когда расставлены точки над ї. Мне, например, не хочется что то требовать от медсестры с зарплатой в 50-70 баксов! Прекрасно понимаю её недовольство и даю деньги без заззрений совести.

А если у Вас нет денег, чтобы в вашей системе отблагодарить медсестру - то это уже проблемы Вашего трудоустройства, пенсионного или социального обеспечения в богатой полезными ископаемыми стране!

Юрий Николаевич во многом вы правы, камень в наш огород кинули. ладно за дело. а как быть вашим соотечественникам которые работали, заработали себе пенсии и как на эти пенсии лечить онкологию?

Это мировая проблема, в США также далеко не многие страховки покрывают стоимость лечения онкозаболеваний.

В Украине тоже те же проблемы, унаследованные от совка и её мутировавшей системы. Но мы хоть как то боремся с таким положением вещей, медицинская реформа с 1 января началась. которой совковая система упорно сопротивляется. о чём свидетельствуют баталии вокруг в украинских СМИ. но это - диспут не для онкофорума.

Насчёт пенсий, то уверен, что мы сами виноваты в том, что не уничтожили совковую систему раньше, а позволили ей десятилетиями сидеть у нас на шее, выплачивая мизерные пенсии, а не позволили людям, как в Штатах, свободно зарабатывать и свободно откладывать любую сумму и на жизнь в старости, и на пенсионное обеспечение, покрывающее затраты на лечение онкозаболеваний.

Добавлено через 59 секунд

Добавлено через 4 минуты

Добавлено через 3 минуты

Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Дык дальше 4 коек еще жизнь есть)))))

Обычно ж гуляют там по коридору.. На лавочках сидят.
Ну ваще как принято..
В идеале..
Оперирующих_2 шт
Анестезиолог_1шт (когда реально грамотно наркоз подобран и не посреди операции себя за пятку пощекотать не смогли)..
Смена медсестер.что при переводе из реанимации дежурили. (я не говорю.что они все идеальные)

А что за отд и врач? В приват лучше..
Может и сориентирую

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Зы..
И мне странно.что уже попадя в подобную ситуацию..
Вы говорите А не говоря Б
..

Ну.не хотели и не делали.значит.
Озвучьте здесь как решали вопрос
Вы же его решили?

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Вмп у них.. Это не 10 и не 20.. К сожалению.

Но ход мыслей возьму на заметку.благодарю

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Я 2 раза благодарила за реально идеально проведенные операции - 3 года назад 15 врачу и 5 анестезиологу (сама операция была официально бесплатной).
И совсем недавно - 5 дала врачу (но операция и так была платной и очень дорогой), просто ну очень уж всё неожиданно гладко прошло, явная заслуга золотых рук хирурга.

Даю деньги только после выписки и полного завершения реабилитации, когда уже точно понятно, что все ок. Суммы рассчитываю исключительно исходя из своего текущего финположения, пофиг сколько дают другие. Оба врача остались довольны)

Скандал в НИИ имени Герцена, где пациентам вместо бесплатных квот предлагали заплатить за лечение, стал очередным доказательством существования бизнеса на онкологии. Неофициальные расценки на подобные услуги начинаются от 200 тысяч рублей и выше. При этом медики могут получить деньги дважды: сначала от пациента, потом от страховой компании (за якобы сделанную по квоте операцию). Похожие случаи уже фиксировали правоохранители, и НИИ имени Герцена далеко не первое учреждение, в адрес которого звучат подобные обвинения. Обозреватель "Вестей FM" Николай Осипов изучал рынок нелегальных онкоуслуг.

3 эпизода в деле о торговле квотами: репутация НИИ Герцена - под ударом, хотя формально учреждение фигурирует в расследовании как сторонняя организация. Основное внимание - к частной клинике, которая и собирала деньги с больных. Нюанс в том, что, по некоторым данным, туда больных направляли именно врачи, скрывая информацию о возможности получить бесплатное лечение по квоте. Кто направлял, кто собирал деньги - пока неизвестно. Но проверка проводится неслучайно: жалобы онкобольных на поборы появлялись уже давно. В соцсетях, на интернет-форумах и в частных беседах, признается член общественного совета по защите прав пациентов при Минздраве России Алексей Старченко:

"Совсем недавно разговаривал с врачами в Московской области, которые тоже подтвердили, что в этом институте с них требовали деньги за анализы, за лабораторные исследования, говорили о том, что в квоту входит только операция, всё остальное - платно. Был такой разговор у меня с одним доктором, который, видимо, там наблюдается. Естественно, это касается тяжелобольных. Ими легко манипулировать, и, скорее всего, медицинские работники им говорили: "Да, квота вроде как есть, но чтобы ею воспользоваться нужно, например, заплатить мне в карман". Или, допустим: "По квоте вас пролечат бесплатно, операцию сделают, а все анализы, рентгены, компьютерные томографии, лабораторные исследования - всё платите в карман".

Схема лечения такова, что онкобольные превратились в источник теневого дохода для врачей-вымогателей. Наряду с благодарными отзывами о работе врачей НИИ Герцена нередко можно встретить шокирующие и циничные истории. Запись на интернет-форуме, датируемая 2013 годом: "В отделении микрохирургии за вторую операцию с нас попросили 100 000 рублей - это у них стандартная такса. Теперь нам нужна следующая операция, но так как мы за прошлую заплатили "всего лишь" 30 000, то нас не вызывают, стоим на очереди, квота есть, но когда звоним, говорят: "Ждите свою очередь", а уже прошел год".

Ещё одно сообщение: "Специалист по коммерческим делам и руководитель отделения толкают нас к взятке. Назначают ненужные обследования (определение группы крови, общий анализ крови на сахар) и другие бесплатные элементарные анализы, за которые требуют от тысячи рублей за каждый. И, узнав, что мы не хотим за них платить, они отказали нам под предлогом, что нет мест".

Другое свидетельство: "Вымогательство по полной - врачи прямо спрашивают: "Сколько у тебя есть денег?". Лечение оплачено квотой, но лишь для того, чтобы, по их словам, "помочь мне" рассчитаться с врачами!".

На самом деле квота предполагает полностью бесплатный курс лечения, поясняют медики. То есть какие-то дополнительные анализы не нужны. Если есть направление, за все платит страховая компания, то есть лечение изначально не бесплатное, напоминает председатель исполнительного комитета межрегионального общественного движения "Движение против рака" Николай Дронов:

"Квоты дают по самым дорогим и сложным видам лечения, которые оплачивает государство. Талон-направление обычно выдаётся пациентам по месту жительства, как правило, в регионе, затем он направляется в федеральную медицинскую организацию. Просто эти талоны-направления распределяются между различными федеральными медицинскими организациями в зависимости от профиля, их возможностей и других причин. Ни для кого не секрет, что у нас во многих медицинских организациях процветает бытовая коррупция, мздоимство, с этим надо бороться, но, к сожалению, здесь не только нужны репрессивные меры, здесь нужен комплекс мер, который бы в самой системе здравоохранения позволил исключить серые платежи. В первую очередь надо перестать делать вид, что у нас в стране бесплатная медицинская помощь. Как мы с вами прекрасно понимаем, наша медицинская помощь щедро оплачена, в том числе нашими с вами страховыми взносами на обязательное медицинское страхование, которые платит за нас наш работодатель".

Бывают такие схемы, когда врач сначала берет деньги с пациента, а потом операцию оформляют по квоте, то есть проходит двойной платеж. Это уже выглядит как циничный грабеж, но приходится признать, что схема работает, продолжает Николай Дронов:

Для таких врачей-вымогателей самыми ценными являются больные из регионов. Получив направление в Москву, они уже считают, что им несказанно повезло. Но они не всегда понимают, что предоставленная квота гарантирует весь комплекс услуг. Пациентам и так приходится платить за дорогу и за проживание родственников, если необходимо сопровождение. И поэтому с собой они всегда везут деньги - чем больше, тем лучше, понимая, что и в кабинете врача может возникнуть ситуация, когда надо будет "отблагодарить". Это обоюдная коррупция, которая сидит в психологии отношений пациента и врача. Собственно, потом, когда к врачу приходят оперативники и находят деньги, он так и объясняет, что пачка купюр - это "благодарность". Так было в онкоцентре Блохина, где с больного взяли 350 тысяч за бесплатную операцию:

Следователь: Он передавал вам что-нибудь?

Врач: Да, он хотел меня отблагодарить.

Следователь: Что именно?

Врач: Он передавал деньги.

Следователь: Денежные средства?

Врач: Да.

Следователь: Где они?

Врач: Вот на столе лежат.

Это произошло минувшей осенью. Подробностей ни от следствия, ни от медиков не последовало. Лишь сообщили о задержании врача и о проверке - не было ли все это поставлено на поток. О результатах правоохранители не отчитывались. Но по следам скандала бывшие пациенты охотно делились впечатлениями на форумах: "Тебя сразу начинают "доить": сюда - 3 000 рублей, сюда - 5 000, то есть, пока ты пересдашь все анализы, тебя "выдоят" на 50 000 рублей - как минимум! Стоимость консилиума, операции и содержания никоим образом не связана с полисом ОМС - всё за ваш счет! Ваше пребывание в этом серпентарии обойдется (в зависимости от стадии) от 250 до 700 тысяч рублей. Причем без всякой гарантии рецидива!".

Это лишь малая часть историй, которыми переполнены медицинские форумы. Онкобольные превратились в источник дохода. Они платят за себя, а потом за них платит еще и государство. Что касается НИИ Герцена, то не так давно учреждение уже попадало в скандальные коррупционные истории. 2 года назад там задержали заместителя директора Сергея Безяева. У него нашли взятку в 29 миллионов рублей. Оперативники утверждали, что это - откат за контракт на поставку медоборудования. Потом, впрочем, историю квалифицировали как провокацию со стороны правоохранителей. А руководители следствия даже попали под суд, который еще продолжается.

Популярное

Несколько лет подряд меня время от времени корежит от злости и бессилия. Два скверных чувства одновременно резвятся в душе. Я живу с ними часы, дни. А потом говорю им "До свидания!" и надеюсь, что больше никогда такого не повторится. Я, как родители больных детей, каждый раз попадаю в капкан обстоятельств, и молчаливо терплю. Сегодня плотину прорвало. И я пишу совершенно пространный, беззубый материал, который ничего не изменит, демонстрирующий те же злость и бессилие. Зачем? К своему стыду, я точно не отвечу на этот важный вопрос.

Оказание высокотехнологичной медицинской помощи по квотам в нашей стране зачастую происходит не на бесплатной для пациента основе (за счет средств федерального бюджета), а на коммерческо-взяточнической. И именно на взятки нередко тратятся деньги, которые собираются благотворителями, чтобы отправить конкретного человечка на лечение.

Три года назад в редакцию ИА "Амител" обратилась сотрудница ГУВД по Алтайскому краю (. ) и попросила помощи в лечении сынишки. Квоту семья получила. Ребенка отправляли на лечение в крупный медицинский центр Санкт-Петербурга. На что же нужны были деньги? На взятки. Мы отказали сотруднице ГУВД в помощи, так как считаем невозможным предлагать читателям агентства отдавать свои деньги на подобные нужды. Отказывали с болью в сердце. Я сама лично от мам детей, которые проходили лечение в питерской клинике, слышала о взяточнических аппетитах местных врачей. От семей из Сибири они ждут особенно щедрых подарков, в том числе в виде съестного. Подойдет мед, вяленая оленина, кедровые орехи. Сибирь — богатый регион. Соответствуйте ему!

Сотрудница ГУВД России по Алтайскому краю, получив от нас отказ, продолжила просить помощи в других организациях. Я видела много объявлений о сборе средств в автобусах по "Первому Маршрутному Телевидению".

Около года назад мой знакомый волонтер столкнулся с аналогичной проблемой. Требовалось, чем быстрее, тем лучше, сделать операцию его подопечной. Квоту давали на лечение в крупном медицинском центре Москвы. Волонтер через своих коллег-волонтеров, курировавших деток, которым делали такие же операции в том же самом центре, узнал, что родителей будут вынуждать отдать десятки тысяч рублей врачам из операционной. Волонтер понял, что он не соберет указанную сумму на взятки. На что он будет просить деньги у благотворителей? Как будет отчитываться перед ними? Среди статей расходов статьи "взятки" не должно быть. Волонтеру оказалось проще собрать в разы большую сумму — свыше 1 млн. руб. — на операцию подопечной в Израиле. И он собрал ее. Ребенка удачно прооперировали. А ведь была реальная возможность сделать операцию в России и за меньшую сумму. Волонтер уверен, что наши врачи справились бы со своей работой не хуже. Взяточничество помешало.

Недавно я беседую со знакомой женщиной. Профессию называть не могу. Но если бы я назвала ее, то рядом с ней в скобках, подобно случаю с сотрудницей ГУВД по Алтайскому краю, стояло бы три восклицательных знака. Эта женщина возила на операцию по квоте своего ребенка в очень, подчеркиваем, очень крупный медицинский центр Москвы. Она полагала, что с нее будут тянуть деньги лишь на платные анализы. И ошибалась. В начале госпитализации врачи ей объяснили, что предстоит отдать 50 тыс. руб. хирургу, 5 тыс. руб. анестезиологу, а перед выпиской от 1 до 3 тыс. руб. заведующему отделением.

Самое сильные аргументы, выбивая из женщины деньги, приводил хирург. В частности, он сказал, что женщина, отказавшись благодарить врача, добьется того, что операцию ее ребенку будут делать практиканты, коих предостаточно. Мерзкий шантаж.

Деньги передавались хирургу и анестезиологу непосредственно перед операцией. По словам моей собеседницы, очевидно, врачей неоднократно водили за нос (говорили им, что деньги скоро пришлют переводом, тогда их и передадут, но в итоге так и не рассчитывались), что и привело к введению предоплаты.

Заведующему отделением деньги отдавались в день получения выписки. Обошлось наименьшей суммой — "рублем".

И я, и родители в ужасе от размеров взяток и циничности врачей! Уж если на то пошло, "ценники" поубавьте! И берите деньги после лечения, а не до. Тогда слово "благодарность" будет уместнее.

Столичные врачи дерут по-столичному и расчетливо просят деньги вперед. Они знают, что НИКАКАЯ МАМА не пойдет на них жаловаться в правоохранительные органы. А вы стали бы жаловаться? Вы стали бы писать заявление на врачей больницы, в которую вам снова, возможно, придется попасть с ребенком?

Я, журналист, понимаю родителей и сочувствую им. Написать материал, полный фактов и доказательств, не могу, хотя это не составило бы огромного труда. Все дело в последствиях. Родители попали в капкан, и я вместе с ними.

Какому богу молиться, чтобы описанное безобразие прекратилось? Будем дальше молчать, история будет повторяться. А что сделать? Что сделали бы Вы — и на месте родителей, и на месте журналиста?

Читайте также: