Как отблагодарить хирурга после операции онкология

Если вы сами или кто-то из родных и близких проходили хоть раз оперативное лечение, то задумывались над тем, как выразить свою признательность врачам.

Надо ли благодарить врача?

Действительно, а надо ли это делать? Ведь для доктора это работа, за которую он получает вознаграждение. Это так. Но ведь говорим мы спасибо проводнику после поездки в поезде, официанту в ресторане, продавцу в магазине. Так почему же не поблагодарить доктора?

Хирургическое вмешательство в организм человека – всегда риск, и чем сложнее операция, тем он больше. Случаются серьёзные ситуации и при простом, плановом вмешательстве. Потому всегда понятно желание больных и близких его, сделать что-то приятное для врача. Такая благодарность может носить не только материальный смысл, но в большей степени – психологический.

Давайте поразмышляем вместе о том, кто и как становятся хирургами? Многие студенты мед. ВУЗов поначалу мечтают об этой сложной, воспетой в кино, специальности. Но, по мере вхождения в профессию, большинство отказываются от таких мыслей. Взять в руки скальпель и уверенно разрезать живую человеческую плоть, осознавая то, что ты должен не навредить, а помочь! Это не каждому под силу. Потому выбирают другие, безусловно, тоже, важные специальности. А остаются лишь те, которые готовы взвалить на себя груз ответственности за пациента, умеющие управлять своими эмоциями. Подготовка таких специалистов занимает немало средств и времени. Чтобы стать начинающим хирургом надо не менее 7 лет. Так что товар на выходе получается штучный.

Издержки врачебной профессии

Делая операцию, врач вкладывает не только свои профессиональные навыки и опыт, но и душевные силы. Надо учитывать то, что многие из них на работе проводят время намного больше чем люди других специальностей. Потому они не всегда успевают компенсировать потраченную психическую энергию в общении с детьми, родителями, хорошими друзьями. Тогда возможно духовное выгорание личности. Человек становиться равнодушным к страданиям людей, и уже не в силах работать с полной отдачей.

Нематериальная благодарность

Одним из вариантов компенсации потраченной энергии становится глубокая благодарность пациентов и тех, кому они дороги. Иногда уместны и искренние слова признательности в устной форме. Это может и должен сделать каждый пациент. Можно выразить свою признательность и в средствах массовой информации. Ведь они могут быть для врача воплощенным отражением правильности выбранного пути и высокого уровня профессионализма. Сделать это можно в печатных изданиях, через телевидение или в интернете. Ведь часто, в различных блогах и на сайтах, можно прочитать о том, как плохо работает наша медицина. И с каким азартом подхватывается такая тема! Сколько негодующих комментариев и оскорблений. Каждому хочется кинуть свой камень. Даже те, кто в своей жизни ничего хорошего не сделал. Но ведь большинство врачей выполняют свой долг достойно хоть они и скованны рамками той системы, в которой они работают. Бесконечные стандарты, цель которых, кажется, только в том, чтобы бесплатная медицина была максимально дешёвой.

Материальный подход

Если вам всё-таки хочется выразить вашу признательность материально, то сделать и это не сложно.

Всё зависит от толщины вашего кошелька и от масштабов благодарности. Если вы не богаты, то уместна и коробка конфет, но хорошего качества. Выбрать их не сложно, надо
только хотеть это сделать. Уместен качественный чай, хороший кофе, мясные деликатесы, фрукты, дорогие канцелярские товары.

Если вы не столь стеснены в средствах, то и вариантов больше.

Оплаченный на длительный срок абонемент в бассейн, театр, спортзал, может пригодиться если не самому врачу, то кому-то из его окружения. Хотелось бы предостеречь от покупок картин, предметов интерьера, даже если они дорогие. Эти вещи должны вписываться в дизайн дома или квартиры, да и вкус у каждого свой. Тоже можно сказать и о ювелирных изделиях. Преподнести дорогое раритетное изделие мало кому по карману, да и дорогой подарок может поставить доктора в неловкое положение. А дешёвый ширпотреб серьёзному человеку ни к чему.

Как насчет денег? Они никому не помеха. Только взять их не каждый доктор решиться. Опасно и неловко. А вот преподнести подарочный сертификат любого магазина – это самый лучший вариант. Такие сертификаты могут быть на разные суммы и выбрать доступную, может каждый.

Немало врачей достигших определённого достатка больше думают о работе и о том, что делает её более качественной. Потому уместна оргтехника для кабинета, если она по карману, бытовые приборы.

Когда дарить?

Тут двух мнений быть не может. Только по достижении определённых результатов, а не наперёд. Настоящий врач и порядочный человек никогда не отнесётся благосклонно к подаркам и деньгам, врученным до операции!

Как быть если врач сам настаивает на материальной благодарности?

И среди таких врачей есть неплохие специалисты. Столь недостойное поведение пусть будет на их совести. Они просто люди, а не ангелы. Если вы довольны результатом и вас переполняет чувство благодарности, то поступайте, так как вам велит ваше сердце.

Само главное, помните, благодарность должна быть искренней и не унижающей честь и достоинство человека.

Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Дык дальше 4 коек еще жизнь есть)))))

Обычно ж гуляют там по коридору.. На лавочках сидят.
Ну ваще как принято..
В идеале..
Оперирующих_2 шт
Анестезиолог_1шт (когда реально грамотно наркоз подобран и не посреди операции себя за пятку пощекотать не смогли)..
Смена медсестер.что при переводе из реанимации дежурили. (я не говорю.что они все идеальные)

А что за отд и врач? В приват лучше..
Может и сориентирую

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Зы..
И мне странно.что уже попадя в подобную ситуацию..
Вы говорите А не говоря Б
..

Ну.не хотели и не делали.значит.
Озвучьте здесь как решали вопрос
Вы же его решили?

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Вмп у них.. Это не 10 и не 20.. К сожалению.

Но ход мыслей возьму на заметку.благодарю

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. тема является закрытой.

Я 2 раза благодарила за реально идеально проведенные операции - 3 года назад 15 врачу и 5 анестезиологу (сама операция была официально бесплатной).
И совсем недавно - 5 дала врачу (но операция и так была платной и очень дорогой), просто ну очень уж всё неожиданно гладко прошло, явная заслуга золотых рук хирурга.

Даю деньги только после выписки и полного завершения реабилитации, когда уже точно понятно, что все ок. Суммы рассчитываю исключительно исходя из своего текущего финположения, пофиг сколько дают другие. Оба врача остались довольны)

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.


Профессия медиков – одна из самых опасных и ответственных. Как только человек обращается в лечебное учреждение и становится пациентом, ответственность за него несет доктор.

Из многих направлений в медицине выделяется хирургия.

Врач-хирург должен быть готов ко многим нагрузкам: это суточные дежурства в стационаре или многопрофильной больнице, многочасовые операции. Такие нагрузки выдержит не каждый.

Кроме того, больные – это люди со своими характерами, иногда не очень вежливые и тактичные, ведь что человек, у которого, что-то болит, не способен контролировать себя в словах и действиях.

Врач-хирург должен спокойно выслушать жалобы пациента и принять важное решение, от которого иногда зависит жизнь. Конечно, пациенту хочется отблагодарить своего спасителя. Что же можно подарить хирургу после операции?

Как и чем отблагодарить?

Классическим вариантом подарка хирургу после операции является бутылка дорогого коньяка или другого алкогольного напитка, а также набор шоколадных конфет.

Многие больные в благодарность несут крупнолистовой качественный чай, фрукты, торты, продукты питания. Хотя для доктора самым дорогим подарком является довольный, здоровый пациент.

Но все-таки подарки всем приятны, и медикам в том числе, поэтому вознаграждения такого рода не будут лишними. Каким же должен быть подарок хирургу в благодарность от пациентов?

Денежное вознаграждение

Подарок хирургу за операцию может выглядеть в виде конверта с некоторой суммой.
Обычно такие презенты дарят пациенты с достаточными материальными возможностями. Но здесь важно, чтобы подарок был уместным, так как многие доктора не берут денег, и вы можете попасть в нелепую ситуацию.

Если вы все-таки хотите подарить конверт, то возникает вопрос: сколько подарить денег? Такая проблема возникает, если пациент бюджетник. Зарплаты в бюджетной сфере невысоки, значительную сумму подарить он не в состоянии.

Выходом из положения может стать совет других пациентов или соседей по палате. Ведь они наверняка дарили подарок.

Некоторые не хотят разглашать тайну, говорить подробности, стараются скрыть факт того, что они что-то дарили. Не стоит отчаиваться – найдутся люди, которые подскажут вам нужную сумму.

Медсестры и санитарки, например, знают, что дарят хирургам после операции. Также можно узнать стоимость оказанной вам услуги в кассе и сделать вывод.

Одними из самых дорогих операций являются пластические операции. Что подарить после такого рода хирургического вмешательства? Такие операции очень дорогостоящие, и удивить хирурга бывает непросто.

Оригинальные презенты

Если доктор – мужчина, хорошим подарком будет набор для гриля или барбекю, а дополнит этот набор фартук. Уникальность в том, что на нем останется надпись дарителя: ваше имя и фамилия. Такой презент всегда пригодится.

Прикольные, необычные подарки надолго остаются в памяти. Например, такой вариант, как декоративная тарелка с выбранным вами текстом с добрыми пожеланиями.

Очень приятным подарком будет лакомство, но не обычное, а с фамилией, именем и отчеством вашего лечащего врача. Приятно будет получить и такие подарки:

Эти подарки не относятся к категории дорогих, а дарить их очень даже приятно.

Идеи интересных подарков:





Если у врача день рождения

Бывает, что день операции или после него совпадает с днем рождения доктора. Это будет поводом не просто сделать символический презент, а подарить целый подарок на день рождения.

Нужно отнестись к нему не как к специалисту, а как к обычному человеку, который имеет увлечения, хобби. Стоит узнать, чем увлекается ваш врач в свободное от работы время.


  1. Если он увлекается рыбалкой, подарите ему удочку, спиннинг. Для зимней рыбалки подойдут жерлицы, катушки, лески. Располагаете достаточными средствами? Тогда подарите эхолот.
  2. Любителю автомобилей подойдут аксессуары к машине. Такие вещи украшают как сам салон авто, так и внешний вид, обеспечивают комфорт в использовании. Например, видеорегистратор или навигатор, радар, панорамные обзорные зеркала.
  3. Отличным вариантом будут билеты на концерт или в музей, где врач сможет расслабиться, отвлечься от будней и стрессов.
  4. Очень понравится любому человеку модная электроника или бытовая техника. Можно подарить не саму вещь, а подарочный сертификат на приобретение – тогда он сам выберет то, что ему по душе.

Что подарить женщине-хирургу? Варианты не менее разнообразны. Вот некоторые из них:

  • Цветы – это подарок, с которым вы не прогадаете, ведь почти все женщины без исключения их обожают. Можно подарить не просто букет, а составить композицию из нескольких видов.
    Каждое растение несет свою информацию. Роза – любовь, лотос – здоровье, счастье. Также следует добавить к букету декоративную зелень. На фоне зеленых листьев цветы будут смотреться более органично и естественно.
  • Косметика, средства по уходу. Существует огромный выбор косметики, но эта продукция очень индивидуальна, поэтому лучше преподнести сертификат в магазин, где дама сможет выбрать подходящие для себя товары.
  • Вещи для дома. Чайный или кофейный сервиз, ваза, набор хрустальных фужеров, рюмок всегда пригодятся в хозяйстве.

Когда удобнее всего выразить свою признательность?

Теперь, вы знаете, что подарить хирургам после операции, и можете выбрать из этих вариантов подходящий вам по бюджету и духу.

  • Recent Entries
  • Archive
  • Friends
  • Profile
  • Memories

Как "благодарить" врача

Пост ВМБ
Похоже проблема животрепещущая и широко обсуждается в интернете. Так что надеюсь этот пост будет полезен :).

Начну с того, что если вы пользуетесь услугами платной медицины, платите сами или у вас есть полис добровольного медицинского страхования, то от необходимости "благодарить" врача вы избавлены. Если благодарны "платному" врачу подарите цветы, конфеты, скажите спасибо и все будут довольны.

Теперь вопросы и ситуации:
Вы считает, что врачу нужно предложить деньги и от этого будут зависеть результаты лечения.
Излагаю лично свое мнение.

1) Деньги, на самом деле давать не так просто.Приличные люди (я сам), часто смущаются. Мой совет - спросите прямо. Сейчас капитализм. Скажите сначала прямо: "доктор, сейчас, капитализм :). Хотел бы договориться с вами частным образом, подскажите каким образом я смогу оплатить вашу работу. Отработайте несколько раз фразу перед зеркалом и вперед. Процентов 60 вам назовут сумму.

2) Расценки. Я на самом деле их не знаю. Так что привожу то, что считаю нормальными, средними, в Москве.

  • Попросить скорую помощь отвезти в "хорошую" больницу - 500-1500 рублей
  • Лечащий врач терапевтического профиля, педиатр - 3000-5000 рублей
  • Хирург за операцию - 10000 - 15 000 рублей
  • Анестезиолог - 3000 - 5000 рублей
  • Реанимация, так как врачи меняются, то деньги нужно давать зав отделением или врачу палаты - 10-15 000 рублей
В принципе, "нормальные" цены посчитать легко. Доктор должен получать в среднем от 25-40% от стоимости лечения. Берете среднюю стоимость того или иного лечения в платных клиниках и примерно понимаете цену.
К сожалению четких правил нет, а случаи вымогательства есть, но на мой взгляд цена превышающая 40% от стоимости лечения в платной клинике является наглым вымогательством.

3) Мое отношение к вымогательству - ненавижу.
4) Мое отношение к "благодарности" после или до лечения. Меня, в большой степени, именно "благодарности" подвигли на переход в частную медицину. Мне кажется честным работать за зарплату, а не доволен зарплатой переходи в другое место. Но, в целом, отношусь к этому как к малому злу.
5) Левые справки, больничные, то есть получение того, что вам не положено. С этим разбирайтесь сами. Это обычная взятка, такая же как любому чиновнику. Здесь врач выступает, как чиновник.

Несколько статистических данных:
1) Коррупция в медицине.

600 млн долларов
Оценивается примерно, как 600 млн долларов в год, это все вместе левые больничные, откаты за томографы и т.д. (кто и как оценивал не совсем понятно).

Сколько народа давали взятку врачам?
Нашли данные ВЦИОМ, 54% взрослого населения России в течение жизни давало взятку и из них примерно 52% давало ее в связи с медицинскими надобностями (т.е. врачам, медсестрам или санитаркам). Иначе говоря из 100 человек взрослого населения 26 (26%) давали взятки по всяким медицинским делам. Источник

C вашей точки зрения, должен ли пациент индивидуально благодарить врача материально (подарками или деньгами) за лечение?

1. Да — 42%.
2. Нет — 25%.
3. Затрудняюсь ответить — 33%.

Текст дискуссии приведен с сокращениями и правками, реплики спикеров изложены не в хронологическом порядке. Полная запись дискуссии опубликована здесь.

Что такое неформальные платежи и насколько они допустимы?

В российском образовании за 20 лет не изменилось ничего. Это вовсе не значит, что нет хороших докторов. Но они [существуют] вопреки системе.

Игорь Виттель: Когда хороший врач не хочет быть нищим — разве это плохо?

Гущин: Я не участвую в рационализации таких вещей. Но знаю, что статистически в странах, где высокий коррупционный индекс, медицина и образование гораздо хуже, чем в странах, где он низкий.

Александр Петровский: Взятка, коррупция и благодарность — это разные вещи. Коррупция — это когда должностное лицо делает нечто, противоречащее законодательству. Врач, который не является заведующим, формально взятку принять не может.

Вымогательство — это однозначно плохо. Единственное, что стоит обсуждать, — это так называемую благодарность, когда пациенту ничего не объявляют.

Благодарность врачу после медицинского вмешательства — это хорошо или плохо?

Петровский: Мой ординатор получает стипендию 7500 рублей и платит 7000 за общежитие. Слава богу, что благодаря неформальным платежам у него нет необходимости заниматься переводами в ночное время, вместо того чтобы отдавать себя изучению онкологии.

Хорошие люди могут уйти из медицины из‑за того, что у них сложная финансовая ситуация.

Коррупция, вымогательство и взяточничество не должны замалчиваться. Я крайне негативно отношусь к таким историям. Люди, которые такое себе позволяют, для меня нерукопожатные. Но если у человека от чистого сердца появилось желание отблагодарить, я не вижу в этом ничего плохого.

Илья Фоминцев: [Комментарий по поводу того], что вы перечислили как плюсы. Мы сейчас зайдем на парковку вашего уважаемого учреждения — все эти плюсы прекрасно видны. Прекрасно, что ординатору есть что поесть. Но значит ли это, что еда ему должна предоставляться именно таким способом? Нет, не значит.

Гущин: Я совсем не против того, чтобы доктора много зарабатывали. Но с точки зрения невозможности эффективной образовательной системы это меня задевает. Я считаю, что это нужный и совершенно нормальный разговор в профессиональной среде. Как бороться с этим [неформальными платежами]? Я хочу, чтобы этот вопрос решали врачи, а не Следственный комитет или Минздрав.

Бранд: На мой взгляд, неформальные платежи — это плохо. Но в нашей стране эти платежи непостижимым образом привели к сохранению медицинской системы и позволили советской и российской медицине существовать хотя бы в какой‑то форме. В 90-е большинство врачей остались в больнице благодаря тем платежам, которые несли больные.

Чем больше клиника, тем больше платежи. Надо это искоренять.

Как врачи впервые сталкиваются с неформальными платежами и сколько денег приносят пациенты?

Как вообще появились неформальные платежи?

Бранд: История с неформальными платежами в медицине пошла от наркома здравоохранения [Николая] Семашко. Когда Иосиф Виссарионович спросил, как же мы будем финансировать современную советскую медицину, Семашко ответил, что хороший врач сам себя прокормит, а плохие врачи нам не нужны (фразу приписывают Семашко, а иногда и самому Сталину. Подлинное авторство неизвестно. — Прим. ред.). С тех пор неформальные платежи стали вариантом нормы. Поскольку государство фактически отказалось финансировать медицину, финансовые обязательства решили переложить на народ.

В крупных городах прийти к врачу без материального поощрения считалось дурным тоном. В Конституции СССР была закреплена условная бесплатность медпомощи, но по факту бесплатно оказывали только экстренную помощь, остальное — либо за деньги, либо за натуральные товары или услуги.

Моя бабушка 50 лет отработала хирургом. Когда она работала в военных гарнизонах, ей несли конфеты, арбузы — натуральные подарки вообще считались абсолютной нормой. Она не представляла, что за операцию могут дать денег, для нее это было неприемлемо. Когда она переехала работать в больницу Одессы, в первую же смену ей положили в карман деньги. Для нее это было таким шоком, что она отпорола карманы во всех халатах — решила бороться как советский человек и до конца жизни так и не приняла эту систему.

Почему пациенты платят?

Маленький комментарий по поводу мединститутов: на третьем курсе студенты уже знают и обсуждают между собой, как, когда и в каком виде они будут получать платежи. Преподаватели об этом тоже знают.

Как неформальные платежи врачам связаны с коррупцией в государстве?

Неформальные платежи связаны с более широким понятием неформальной экономики и неформального сектора. Изначально неформальный сектор исследовался так: когда все решается не по закону — это как бы отсталость, удел слаборазвитых стран. Когда страна модернизируется — это должно уйти. Такая парадигма сейчас считается устаревшей. Более сложный взгляд говорит о том, что в любом институте есть неформальные отношения. Другое дело, какую форму они принимают. Иногда, даже если идет стремительная индустриализация, растет экономика, — это совсем не означает, что неформальный сектор уходит.

Я бы сказала, что наиболее важными теориями являются те, что подчеркивают множественность неформальных отношений и неформальных экономик. В них есть не только разные платежи и разные сегменты. Есть черная экономика (торговля оружием и т. д.). Есть серая зона экономики — есть даже разные оттенки серого.

Второй вопрос — доверие. В российском обществе не доверяют полиции, а с чего доверять медицине? Но доверие можно выстроить к врачу, которого ты знаешь лично. Личные отношения с врачом выстраиваются самым разным образом. Может быть, доктор — соседка по лестничной клетке. А тому, кого ты не знаешь, нужно платить, чтобы создавать доверие. Уровень персонификации в обществе много значит.

Еще один момент — различие легальности и социальной приемлемости. В нашем обществе то, что незаконно, не всегда социально неприемлемо — и наоборот.

Можно ли изменить систему?

Темкина: Мы проводили исследования в роддомах Петербурга, где с 2006 года женщины начали платить в кассу. Статистику мы собирали сами: проводили интервью, наблюдения и представляем, как эта система экономически работает. Женщина платит в среднем 80 тысяч в роддом за отдельную палату и присутствие мужа на родах. Она получает индивидуального врача или акушера и хорошие условия в постродовой период.

Одна вещь, которую точно можно сделать, — это создать сильное профессиональное сообщество. Когда врача контролирует не Минздрав, а Ассоциация врачей. У меня такое ощущение, что сейчас пошел тренд, когда неравнодушные профессионалы требуют, чтобы система была устроена иначе.

Виттель: Как вы видите такую ассоциацию? Что общего у Павла Яковлевича [Бранда] с неврологом из Омутнинска, если он там есть один на весь город.

Темкина: Общая забота о пациенте.

Фоминцев: На мой взгляд, существует несколько глобальных управленческих ошибок внутри системы здравоохранения РФ в целом. Главная ошибка — убеждение госуправленцев высшего уровня в том, что медицина не должна зарабатывать денег. Идеальная рентабельность — нулевая. Естественно, в системе ОМС ноль не получается: получается минус, а иногда и сильный минус.

Вроде как прикрепление к поликлиникам исчезло, но на деле оно не исчезло. У нас в Петербурге есть распоряжение направлять онкопациентов из северных районов в северный диспансер, а из южных — в южный диспансер. Это рекомендация, ей можно не следовать, но все ей следуют. Потому что если они не будут следовать, то к ним придут и придумают, за что натянуть.

Классный пример привела Анна [Темкина, про роддома]. Они ввели минимальную конкуренцию между роддомами — родовые сертификаты (документ дает свободу в выборе медучреждения, где будут проводиться роды. — Прим. ред.), и женщины совершенно спокойно выбирают роддом. Это привело к тому, что врачи стали думать о качестве процесса, об общении с пациентами. Фактически появились конкуренция, свободный рынок. А когда есть конкуренция, есть и прозрачность. Появляется то самое доверие . Роддома стали нуждаться в качественных акушерах-гинекологах. Начали давить на кафедры акушерства и гинекологии с нечеловеческой силой.

А есть больницы, в которых безразлично, работаешь ты хорошо или работаешь плохо. Поток пациентов все равно идет — это просто факт.

Читайте также: