Кто лечил гемангиому в больнице

Безболезненно вылечить у грудничка гемангиому не только на коже, но и внутри

Моя семья с рождением дочери столкнулась с такой проблемой, как гемангиома.

Гемангиома - часто встречающееся доброкачественное сосудистое образование.

При рождении никакого пятна не было, потом появилось легкое покраснение и с днями оно становилось больше и больше, краснее, наливалось кровью очень сильно и пугало нас.

Ко второму месяцу оно выглядело так.

Нам выписали направление в частную клинику, которая работает с такими детьми по ОМС.

Там была не просто огромная очередь, там была тьма народу и все с такими проблемами. Нас записали в очередь на следующую неделю.

когда пришли в клинику, нас сразу сказали, что в услуги ОМС входит только лазерное удаление. После УЗИ выявили, что гемангиома очень глубокая и она не пробьется лазером. Предложили платную рентгенотерапию.

Рентгенотерапия — один из методов лучевой терапии.

Вопрос был не в деньгам, а том. что маленькому ребенку предлагали облучать кожу рядом с лбом.

После опроса знакомых медиков о данной процедуре, мы сразу отказались, так как все медики отзывались об этом как о давно устаревшем способе и опасном для детей.

Нам дали совет обратиться в Детскую больницу им. Раухфуса.

Там благодаря осмотру и наблюдению детского сосудистого хирурга нам объяснили насколько может быть опасна гемангиома и чем она грозит.

При гемангиоме запрещено:

массажи ( а мы проходили курс массажев от дисплазии тазобедренных суставов)
физиотерапия в любом виде ( у нас была для шеи)
прививки ( делали планово(
прямые солнечные лучи
горячая ванная

Все это вызывает увеличение гемангиомы и ее рост.

И нам педиатр прописывал все эти ухудшающие процедуры.

После отдыха на юге, мы с ребенком легли по направлению в вышеупомянутую больницу в отделение детской хирургии.

Там проверили здоровье ребенка, как работает мозг, пульс, давление. И на следующий день нам выписали анаприлин ( русский аналог с более худшими побочными эффектами).

дозировку выписывались в зависимости от возраста и веса ребенка.

НА момент первого приема гемангиома была такой.

Далее в течении почти 1,5 лет мы выписывали из Германии и принимали пропранолол в виде строго дозированных порошков. Ни в коем случае не стоит принимать его самостоятельно, так как его лечебный эффект гемангиомы - это побочное действие лекарства.

Применение вещества Пропранолол

Артериальная гипертензия, стенокардия, синусовая тахикардия (в т.ч. при гипертиреозе), наджелудочковая тахикардия, тахисистолическая форма мерцания предсердий, наджелудочковая и желудочковая экстрасистолия, гипертрофическая кардиомиопатия, инфаркт миокарда, пролапс митрального клапана, субаортальный стеноз, симпатикоадреналовый криз у больных диэнцефальным синдромом, нейроциркуляторная дистония, портальная гипертензия, эссенциальный тремор, панические атаки, агрессивное поведение, мигрень (профилактика), вспомогательное лечение при феохромоцитоме (только в сочетании с альфа-адреноблокаторами), тиреотоксикоз (в т.ч. предоперационная подготовка), тиреотоксический криз, первичная слабость родовой деятельности, менопаузные вазомоторные симптомы, абстинентный синдром; лечение акатизии, вызванной нейролептиками.

После первого месяца приема пятно стало немного светлее и мягче.

Через год после приема порошков пропранолола гемангиома уже выглядело так.

Дальше все светлело и уменьшалось. И почти исчезло.

Сейчас нам уже 4 года и мы ходим в детский садик, его никто не замечает, того, что дети будут дразнить или тыкать пальцами - этого нет.

Мы продолжаем носить челку, чтобы не открывать его солнечным лучам, плюс при жаре оно может немного покраснеть, но в обычном состоянии его не видно совсем.

По прошествии лечения пятно уменьшилось, практически исчезло. все возможные внутренние гемангиомы, которые можно обнаружить только при полном сканировании организма, тоже потихоньку при лечении исчезали. Что является несомненным плюсом.

Да, долго и мягко говоря муторно. потому что порошки надо пить каждый день три раза в день вместе с приемом пищи. Но я считаю это того стоит.

P.S.: многие врачи говорили, что гемангиома может пройти через год, два, к трем годам, к 6, 12. ждать и растить комплексы ребенка и жалеть об упущенных возможностях не хотелось.

А другие способы не девали гарантию полного лечения таких больших гемангиом без искажения лицевых мышц.

Доброй ночи! По фото конечно сложно понять, но у нас что-то подобное на плече. При рождении у нас их было три: одна на веке, вторая, очень небольшая на ухе и третья - на плече. На веке прошла ко второму месяцу, на ушке она совсем маленькая и не беспокоит, а вот на плече после прививок и массажа к 11 месяцам увеличилась примерно вдвое и стала ярко красной и выпуклой. Педиатры не предупреждают о последствиях прививок, а сама я по неопытности упустила этот момент. В итоге хирург сказал, что у нас она смешанная - поверхностно-кавернозная и подлежит хирургическому иссечению.
Я сходила на консультацию в Сантэ и в Возрождение. В Санте сказали, что уйдет после лазера, но не с первого раза, а с 5-6. В Возрождении пообещали убрать с одной попытки, я поверила, да и оборудование мне там показалось посовременнее.
В итоге 29.11.2013 мы пошли на процедуру, детям их там делает владелица клиники, делала все бегом, поскольку у нее "все время расписано и Вы у меня не одни". Через месяц пришли на контроль. Корочка отпала, но о результатах, она сказала судить рано, наблюдайте. И такую странную фразу еще сказала, что лазер воздействует только на красную часть гемангиомы, т.е. поверхностную. а кавернозная составляющая, она синяя (венозная) должная как бы "просесть", как она выразилась. В итоге на сегодняшний день, гемангиома выглядит так же как и до операции, только не выпуклая и локализация красной (поверхностной) составляющей стала ближе к центру. Вот теперь я в новых раздумьях: ждать, что сама пройдет или еще раз прижигать? Или какие новые методы появятся? С одной стороны, травмировать ребенка лишний раз, а с другой - место видное, все таки девочка, ни майки не поносить, ни декольте, да и травмировать можно.
Вот такой вот опыт.

А можно поинтересоваться вы все-таки победили гемангиому? и где она у вас была?

Насчет прививок,все же еще не доказано,что провоцируют. Я в свое время думала ,что от гепатита началась гемангиома,но поражение сосудов начинается еще в утробе матери.Так что все под большим вопросом.

Не начинается от прививок,а начала расти вверх и более яркая стала после прививок ,она у нас с рождения.

" На веке прошла ко второму месяцу, на ушке она совсем маленькая и не беспокоит, а вот на плече после прививок и массажа к 11 месяцам увеличилась примерно вдвое и стала ярко красной и выпуклой. девочка, ни майки не поносить, ни декольте, да и травмировать можно. "

Здесь ключевое слово- после массажа! Травмированная гемангиома, действительно, может начать расти!

Елена Олеговна писал(а): " На веке прошла ко второму месяцу, на ушке она совсем маленькая и не беспокоит, а вот на плече после прививок и массажа к 11 месяцам увеличилась примерно вдвое и стала ярко красной и выпуклой. девочка, ни майки не поносить, ни декольте, да и травмировать можно. "

Здесь ключевое слово- после массажа! Травмированная гемангиома, действительно, может начать расти!

Нет-нет, ну что Вы, никто ее не травмировал! Массажистка у меня была неонатолог из 3 роддома, оч.грамотная и аккуратная девушка, она ее тщательно оберегала. Просто, поскольку гемангиома - это сосудистое образование, она очень реагирует на все "тепловые" воздействия. Ну, а массаж был очень нужен.

Женя
20 сентября 2012, 02:22 • Онкология
Хочу поделиться историей про нашу гемангиому. Может кому-нибудь она будет полезна.

С рождения у сына на щеке была сосудистая сеточка. Начиная с роддома все врачи мне говорили что эта такая особенность сосудов (к слову , принимала это, так как у самой есть такие сеточки, только не на лице и у мужа что то похожее). Но они как то все ярче и сильнее становились , и в месяц где-то появилось маленькое красное пятнышко у самого уха, радиуса полмиллиметра. Я, наверное, плохая мать, но отвела ребенка к хирургу только на плановом осмотре в 3 месяца. Хирург то определил, что это гемангиома , но сказал просто наблюдать и если будет расти то придется прижигать , но и это не раньше года.

В общем, наблюдали мы еще 2 недели.

Гемангиома наша( это уже чуть позже выяснилось) стала расти резко в 3,5 месяца,не увеличиваясь снаружи. Может просто совпало или все-таки это возможные провокаторы, но мы как раз прошли первый (и как оказалось последний) курс массажа и принимали по назначению невролога актовегин.

Как это было. Начала опухать щека резко дня за 4. Так как ребенка ничего не беспокоило то и мы не сразу заметили ( у сына очень пухлые щечки). А когда заметила такая паника что-то напала, снаружи то на щеке пятно почти не росло, поэтому я сначала и не подумала на гемангиому.

В тот же день поехали к педиатору,а она нас госпитализировала , так как тоже не поняла в чем дело (.

И началось наше лечение. Попали мы случайно, но как оказалось нам очень повезло, в больницу св. Владимира , ее еще называют русаковской , в Отделение челюстно-лицевой хирургии. Нам провели обследование (узи ,скт) и направили в гкб 67 на лечение пропранололом. В ГКБ 67 провели обследование сердца (узи, доплер, экг) , под наблюдением начали принимать препарат в микродозах. Опухоль заметно уменьшилась на второй день приема.

Принимаем обзидан до сих пор, сейчас нам почти год. За это время несколько раз делали узи опухоли-динамика сразу была положительной, на последнем узи врач сказал что опухоли нет. Также несколько раз делали перерасчет дозировки с обследованием (узи сердца, экг) - в пределах нормы , тьфу-тьфу.

Что для нас оказалось сложным в этой форме лечения :

длительность –почти 8 месяцев каждый день по три раза в одно и тоже время нужно принимать препарат, чтобы исключить стрессовые нагрузки на сердце
достать обзидан – сначала купили одну упаковку, а он весной из аптек пропал, пришлось мужу найти связи в германии, даже не ему ,а его родителям, в общем здорово нервничали.
Конечно, прибывание в больницах. Не буду об этом рассказывать. Главное что врачи знают свое дело.

В нашем случае лечение оказалось очень эффективным и мы избежали операции , так как нашу опухоль нужно было оперировать , причем обязательно, учитывая резкий рост и то что опухоль на лице.

Мы очень благодарны всем врачам, участвующим в нашем лечении за их профессионализм .

Дубин С.А. , Романов Д.М. , Тимофеева М.Ю

Если кому то нужны контакты

Наше лечение завершено. ВСЕ, мы начинаем забывать про нашу гемангиому. В нашей жизни это история длиною в год и уже история.

Современный взгляд на гемангиому
Опасность гемангиомы
Использование пропранолола для лечения гемангиомы
Гемангиома (иначе – младенческая гемангиома) – это доброкачественная опухоль из эндотелиальных клеток.

Эндотелиальные клетки – это клетки, которые выстилают сосуды организма изнутри, что напрямую связывает появление гемангиомы с нарушениями закладки или развития системы кровообращения, хотя истинная причина гемангиомы до сих пор остается невыясненной.

Современный взгляд на гемангиому

Существует мнение, согласно которому гемангиома является в равной мере как опухолевым заболеванием, так и локальным проявлением сосудистой гиперплазии. Несмотря на то, что в данный момент нет научного подтверждения или опровержения такой теории, клиническая практика показывает, что принципиальной разницы между лечением гемангиомы как опухоли и как гиперплазии сосудов – нет.

Фактически, гемангиома – это пластинка (в 80% случаев возникающая на коже, но возможно ее возникновение в любом органе или ткани) с неровными, четкими краями, приподнятая над поверхностью кожи и имеющая темно-красный цвет, состоящая из здоровых и измененных клеток эндотелия, тромбоцитов и соединительно-тканных элементов, вместе формирующих структуру, отдаленно напоминающую нормальный кровеносный сосуд.

В 80% случаев появляется только одно образование, чаще всего на коже лица, шеи и головы, но возможно и множественное возникновение гемангиом на разных участках тела.

Для гемангиомы характерны следующие особенности:

чаше всего она возникает еще внутриутробно, и может быть замечена сразу после родов
частота встречаемости у детей – 10%
у девочек гемангиома возникает в 7 раз чаще, чем у мальчиков
гемангиома способна к инволюции, то есть, по прошествии 5-7 лет она начинает развиваться в обратном направлении вплоть до полного исчезновения.
Опасность гемангиомы

Гемангиома – опухоль сосудистого происхождения, поэтому и опасна она в первую очередь кровотечениями, появляющимися вследствие нестабильности стенки опухолевого сосуда. Хоть для нее не характерно спонтанное появление кровотечения, любая травма может легко к нему привести.

Если гемангиома расположена на коже, то кровотечение можно легко заметить и остановить. Но при локализации гемангиомы в тканях внутренних органов, кровотечение долгое время может оставаться незамеченным, а объем истекшей крови – значительно большим, что может привести к смерти.

Также, ткань гемангиомы имеет свойство отфильтровывать из кровотока тромбоциты, что повышает вероятность возникновения кровотечений.

фото гемангиома у новорожденных
Фото: гемангиома на лице у ребенка

Использование пропранолола для лечения гемангиомы

Согласно исследовательским протоколам, у пациента с гемангиомой кожи лица, которую лечили преднизолоном, развился серьезный побочный эффект – обструктивная гипертрофическая кардиомиопатия.

Для купирования побочного эффекта был назначен пропранолол, а на следующий день гемангиома сменила свой цвет с красного на фиолетовый и стала мягче. Год спустя после публикации этого наблюдения стали появляться статьи, в которых подтверждалось выраженное позитивное действие пропранолола при лечении гемангиомы.

На данный момент большинство исследований, посвященных антиангиогенному действию пропранолола еще не завершены, но уже можно с уверенностью говорить о следующих особенностях его применения для лечения гемангиомы:

Пропранолол категорически противопоказан детям со следующими заболеваниями:

синусовая брадикардия,
антриовентрикулярная блокада,
сердечная недостаточность,
бронхиальная астма,
приступы бронхоспазма,
периферическиме нарушения кровотока, например – болезнь Рейно.
Пропранолол имеет следующие лечебные эффекты:

1. Начальный эффект (первые 3 дня после начала применения), который харак

Примерно в 3 недели у нас появилось пятнышко, похожее на синячок от ущипа… подумала, что кто-то неаккуратно одевал ребенка и кнопкой защипил. Но постепенно оно выросло и стало понятно, что это гемангиома. Затем появилось 2, 3, 4, 5, 6. Обнаруживались они постепенно и каждая точечка такая росла. Причем по размеру они выросли пропорционально появлению — самые большие гемангиомы это те, которые начали проявляться вперед. Самая маленькая пока так и осталась маленькой точечкой в 1 мм, ее лупой можно разглядеть, что это структура такая же, как у больших..

В 2 месяца появилась выпуклая шишечка у родничка. Я всегда ищу информацию в интернете, конечно, либо чей-то личный опыт или серьезные медицинские источники, а не всякую лабуду. Шишечка становилась более выпуклой в горизонтальном положении, там проходит венка… Шишка под кожей, но просвечивает синевой и сверху над ней на коже маленькая бордовая точечка. Проанализировав различную инфу, я поняла, что это тоже гемангиома, другой вид просто. Тем более что у нас уже есть 6 штук, значит вероятность 99%.

Сходили к хЕрургу (именно так). Наш херург в детской поликлинике вообще никакой. Он сразу сказал, что в гемангиомах не разбирается, но при этом уверенно сказал мне, что наши гемангиомы на теле -
1) сами не пройдут (а я нашла инфу, что проходят у многих, причем именно такого типа как у нас)
2) удалять только азотом (а я нашла инфу, что лазером такие можно)

Про шишку на голове ответ херурга: «это жидкость или оболочки мозга выпирают, над родничком, у вас внутречерепное давление, идите к неврологу, хотя может и гемангиома сосудов мозга, но у вас в любом случае не над костью она, а прямо над родничком, поэтому она идет из мозга, а это не по моей части, это к неврологу… вот было бы на затылке над костью, я бы еще задумался что это гемангиома… я полостной хирург за мозг не отвечаю. просите узи у невролога. и если вас поставить кверх ногами, у вас тоже на голове что-нибудь начнет выпирать =))))) „

Я сразу же записала ребенка на узи платное в инвитро. Сходили мы щас на узи… я все это там рассказала — узист в шоке… А я была права — это гемангиомка 4 *4 *6 мм, сбоку от родничка, над черепом. Ее будем наблюдать на узи. Я нарыла еще инфы, может сама пройти с возрастом. Но вот мять ее точно нельзя, так как кровотечение (если откроется, тем более рядом с мозгом), оно не останавливается… а эти наши врачи мяли ее пальцами и говорили мне чушь, а все мои доводы отметали. Херург даже со стула не встал, когда я ему сказала, что там над шишкой бордовая точка, чтоб посмотрел.

Может, кому-то пригодится инфа, которую я нашла. Спрашивайте, выложу сюда, сейчас нет времени. Суть в том, что гемангиомы в большинстве случаев сами проходят к 5 годам (это не относится к гемангиомам в области глаз, уха, дыхательных путей… с ними отдельная история). А прижигать азотом — прошлый век, больно и снова появляются. Эффективен лазер (желтый свет). В Европе маленькие гемангиомы лечат дерматологи глазыми каплями тимолол 0,5% (нанаосят на гемангиому). Еще новый метод — лечение пропранололом (был открыт несколько лет назад случайно в Европе) — начинают лечение в стационаре под строгим контролем. Нашла, что у нас в Москве пропранололом детям 0-3 года тоже лечат в 2 больницах, государственных, но там лечат гемангиомы на голове и лице, есть вариант по полису бесплатно даже… Есть фотографии, как все проходит здорово. Причем я думаю, что медикаментозно лечатся заодно и всесостальные гемангиомы, которые могут быть незамеченными. К слову, сказала про пропранолол нашему херургу. Он сказал, что нет такого официального метода, так как он про него не знает. Это вышибание денег или экспирименты и вообще может этим дворник в больнице занимается.

Дорогие родители, задумайтесь, кому мы своих деток доверяем… Я писала конкретно про поликлинику ИЧ.

Гемангиома (haemangioma) – часто встречающаяся доброкачественное опухолевидное разрастание, состоящее из сосудистой ткани. Внешне выглядит как возвышающееся над поверхностью кожи плоская либо бугристая сосудистая опухоль неровной формы розового, красновато-малинового, багрового или синюшного цвета.

Причины развития
К настоящему времени не удалось установить точные причины, которые приводят к развитию гемангиомы. Однако известны факторы, которые могут привести к появлению сосудистой опухоли:
***Экологические проблемы;
***Заболевание матери в первые недели беременности ОРЗ или гриппом;
***Прием матерью в процессе беременности лекарств, которые могут оказать влияние на плод.
***Преждевременное рождение малыша на свет.

- гемангиома кавернозная;
- гемангиома простая;
- гемангиома смешанная;
- гемангиома комбинированная;
- гемангиома капиллярная;
- гемангиома сенильная.

Медицина не стоит на месте и стремительно развивается. Сегодня, найдены, а самое главное, проверенные на практики методы, которые не только излечат недуг, но не оставят ни какого напоминания о нем. Лечение гемангиомы начинается после диагностики заболевания. Наиболее распространенные и результативные способы лечения:

Хирургическое лечение, назначается хирургом, в том случаи, если глубокое сосудистое образование, возможно, удалить целиком, без видимого косметического ущерба.

- Лучевая терапия.

Данный метод назначается при обширных площадях поражения либо же опухоль расположена в трудно доступных местах, таких как область глазницы. Лучевой метод лечения долгий, и проводится поэтапно, до полного исчезновения опухоли.

Этот метод лечения назначается при точечных гемангиомах. Метод неэффективен для глубоких и обширных образований. После проведения прижигания, у пациентов видны косметические дефекты.

- Склерозирующая терапия.

Данный метод, назначается врачом, при глубоких сосудистых гемангиомах в трудно доступном месторасположении. Метод наиболее аффективный при комбинированных и кавернозных формах заболеваниях, образовавшихся на лице. Для лечения комбинированной гемангиомы сначала применяют СВЧ-криогенное лечение, после которого погибает поверхностная часть опухали, а только потом, применяется склерозирующий метод лечения. Склерозирующий метод имеет два недостатка: болезненный и длительный процесс.

- Гормональный метод лечения (для детей).

Метод заключается в приеме гормона - преднизолон. Препарат преднизолон принимается ребенком через день, в течение 28-ми дней, при этом дозировка не уменьшается. Если пациент полностью не излечился, курс лечения повторяет через 6-7недель. Гормональный метод способен остановить дальнейший рост сосудистой гемангиомы.

- Криогенный (замораживающий) метод лечения гемангиомы.

Данный способ лечения назначается при простой, небольшой гемангиоме, Возраст пациента не имеет значение. Положительные стороны криогенного метода: простота, безболезненность и без кровотечения. Способ лечения аппаратный, где охлаждающий агент - азот жидкий. Продолжительность криовоздействия на опухоль, расположенную на коже 20сукунд, для опухоли на слизистых оболочках - 7секунд. Площадь пораженного места не более 10сантиметров.
Скрыть

Первичная консультация дерматовенеролога 1200
Повторная консультация дерматовенеролога 1000
Первичный прием хирурга — онколога 1400
Повторный прием хирурга — онколога 1100

Черемушка писал(а):

Мы родились с гемангиомой вся кисть и почти до плеча.
Ходим к гематологу (принимает в больнице на красном проспекте Панасюк)
Нам назначил лечение 1 раз в три месяца проводить физиопроцедуры:
1) Электрофорез с хлоридом кальция 2% 15 раз
2) ультразвук с гидрокартизоном (мазь) 7 - 10 раз.
Заментое улучшение на лицо, уже делаем два года. В Мартке снова к нему на прием пойдем, скорее всего, что осталось будем выводить уже хирургическим способом, он скажет.
Если кому нужно, могу более конкретную инфо выслать по доктору в лс.

Merveille писал(а):

Провели нам склеротерапию - укол в гемангиому со склерозирующим препаратом. Нам делали 0,3% раствор этоксисклерола. В основном делают 3 укола, но у нас уже был эффект от одного. После укола образуется сильный отек, а на месте гемангиомы образуется корка. Она потом отходит и замещается нормальной тканью. Я так поняла, что результаты терапии сходны с результатами после криодеструкции. Только не знаю, по каким признакам зависит выбор лечения. Наверно. от глубины гемангиомы. 100%-ной гарантии, что лечение будет успешным, нет. Нам сказали через 3 месяца прийти на консультацию.
Кстати, стоит это 800 рублей

VikaO. писал(а):

Могу сказать, что лечение бета-блокаторами и вправду помогает, у малыша была внутрн. гемангиома на ушке, так он когда поступил в план.хирургию уха не видно было из-за размера гемангиомы, лечение инъекциями (как в нашем случае) ему не помогло, начали лечить таблеточками, так к выписке у него ничего не было. В 3-ке серьезно подходят к лечению такого недуга.

Девочки, кто ездил в МОНИКИ - вас прямо там смотрели? У меня мужа направили в Областной детский центр на Большой Серпуховской. А там по записи, и запись с 18 до 25 числа каждого месяца.

Может, не мучить ни себя, ни ребенка и поехать сразу в РДКБ?

У нас гемангиома прямо на темечке

SUrsula, я пью бетта-блокаторы, у меня порок сердца. Причем кардиологи категорически против ПОСТОЯННОГО приема бетта-блокаторов длительное время, даже несколько недель. И рекомендуют только снимать ими приступы, а для постоянного применения назначают более безопасные препараты.
Бетта-блокаторы снижают пульс и понижают давление. Наверно, у нас не лечат, так как этот метод не зарегистрирован, поскольку стремно лечить детей кардиопрепаратами, если у них здоровое сердце. Я так думаю.
SUrsula, расскажите пожалуйста, как применяют бетта-блокаторы за границей, если у вас есть такая информация. Таблетки или инъекции? Как долго ими лечат?

Ответ на сообщение Овечка от 28 мар 2010, 19:02

Да,именно туда мы и ездили! Звонить туда практически бесполезно,надо съездить и записаться. На самом деле,к хирургу можно записываться в любое время. Нас приняли через два дня,очередь была человек пять,но с ребенком до года,без очереди. Но я считаю,что съедили мы зря. врач только сказал что надо удалять,такие сами не проходят никогда (это я и сама знаю) и дал два адреса(Люберцы и Видное) где мы в итоге и прижгли. Так-что,мое мнение- можете сразу ехать в РДКБ,в МОНИКИ не удаляют.

Я вот теперь считаю,что зря мы ждали ,что пройдет. У нас правда кавернозная,на бедре и побольше.Вроде тоже сначала говорили- ждите,наблюдайте. Надо было удалять,пока ребенок мало двигался. А сейчас,она такая егоза, шлепается часто,все углы считает и место ,где гема как раз то- куда падают. . Голенькой не выпустишь,чтоб гема на воздухе была,заклеивать на долго не рекомендуется,заживает из за этого дольше.

Ну вот и мы съездили в РДКБ.

Нас посмотрели, сказали до 8 месяцев не трогать, а после сделать склерозирование. Но меня как-то смущает, что она ее только взглянула и все, руками не трогала. И сказала, что гемангиома поверхностная, и расти не будет.

Но наш хирург из детской городской сказал, что она смешенная. Врач хорошая, знаем ее давно, причин не доверять нету. Да и шишечка на голове смущает, на которой гемангиома и находится. А вчера совсем это вылетело из головы, и так все замученные были

Старшее поколение говорит съездить еще и в филатовку. Не знаете, там можно сделать узи? Чтобы точно исключить, что она внутренняя?

Овечка, к какому врачу в РДКБ вы попали?
УЗИ как раз в РДКБ делают, с дуплексным сканированием, аппарат там хороший. Нас как раз в РДКБ на УЗИ направили. А в Филатовской Шафранов глянул издалека, даже не подходил к ребенку и отправил наблюдать, ни УЗИ, ничего другого.
В самой больнице (для тех, кто лежит) УЗИ наверняка есть. А вот в поликлинич.корпусе вроде нет УЗИ. СО всеми, с кем общаемся, никого в Филатовской на УЗИ не направляли.

Ну вот и мы съездили в РДКБ.

В Филатовку стоит ехать не в то отделение, где озотом прижигают, а в отделение сосудистой микрохирургии. Там спецы - лучшие в Москве!

А нас в РДКБ на УЗИ не отправили, хотя приезжали по знакомству и денег на лапу давали. И сами им про УЗИ говорили. Сказали идите отсюда, все у вас ОК. Прививки все делайте, не бойтесь.

Приехали мы также в Филатовку в микрохирургию - там намного внимательнее отнеслись.

Но УЗИ действительно делают не всегда. Опытный врач руками определяет, грубокая она или нет.

Ответ на сообщение Katy от 1 апр 2010, 19:43

Лично мы приезжали туда по знакомству, по звонку. Но там же есть консультативное отделение, в котором принимают специалисты из всех отделений.

А по поводу лучших спецов, так абсолютно всем врачам известно, что лучшая хирургия в целом в Москве - в Филатовской больнице, и микрохирургия в частности.
Мы, начитавшись отзывов, нашли связи, поехали вначале в РДКБ, к Кобяцкому. Но при этом все вокруг, кто имеет отношение к медицине, советовали ехать в Филатовскую.
В итоге, скоро совсем будем там оперироваться. У нас была вначале капилярная гемангиома на спинке, дочка родилась с ней. Гемангиома успешно исчезала, но месяцев с 5 она неожиданно переродилась в кавернозную. При этом на коже уже и следа от нее нет, т.е. как капилярная она совсем прошла, но теперь шишка под кожей. К сожалению, такую только хирургическим способом удаляют. Нет, можно, конечно, и склерозирование сделать, но это не 100 гарантия. Да и уколов, крайне болезненных, надо сделать просто кучу!
Я СТРАШНО волнуюсь и переживаю по поводу операции. Интересно, ни у кого не было опыта удаления гемангиомы именно хирургическим путем?

Ответ на сообщение Virago от 1 апр 2010, 20:10
Ну почему же только хирургическим путем?
Мы огромную кавернозную гемангиому-опухоль полностью вылечили в Гельмгольца рентгенотерапией и никаких шрамов.

Virago, вы бы проконсультировались еще у других сосуд.хирургов. Какое их мнение будет. МОжет, операция и не нужна, или можно отложить на более поздний срок, понаблюдать.
Нас в 2 месяца тоже чуть не порезали. Слава Богу, мы не дались (это была первая консультация, в б-це Св.Владимира и дочку хотели сразу там и оставить и экстренно прооперировать). Но мы уехали, обошли потом еще много клиник, нашли более щадящее лечение. Сейчас уже все хорошо.
Мне страшно представить, что было бы, если бы ей тогда разрезали щеку. Неизвестно чем бы это закончилось. Тем более в 2-месячном возрасте (сам наркоз в таком возрасте оказывает самые негативные последствия), да и гемангиомы до года очень активны - запросто мог бы быть рецедив. А уж про косметич.следы после операции и говорить нечего - рубец был бы обеспечен. И вот зачем, спрашивается, хотели резать? В этом не было никакой необходимости, тем более срочности. Извиняюсь, напрашиваетя только одно - хотели срубить денег

Ну зачем же сравнивать наши случаи? Может там были какие-нибудь глубоко расположенные внутренние гемангиомы и по-другому просто было нельзя.
Я лично склонна верить этим врачам, а не Вашим словам о каких-то людях, которых Вы знаете, уж извините, просто потому, что я этих людей не знаю и эти случаи мне не известны.
Нас консультировали 2 хирурга и доцент с кафедры.
Наоборот, в этом отделении исправляют то, что проф. Шафранов вытворяет, например.
Кстати,я давно заметила, что Вы хвалите РДКБ и ругаете Филатовку. И напрасно. И врачи и оснащение медицинское лучше в Филатовке, хотя бы потому, что это московская клиника, а не российская. Московским стационарам выделяется гораздо больше бюджетных средств, чем российским, и зарплата сотрудников на порядок выше.

Нет, я рентгенотерапию делать боюсь. Сейчас и так много детского рака. Да и не известно, как это аукнется в будущем. И 100 % гарантии излечения нет. Я понимаю еще, когда гемангиома на лице и другого выхода нет, но у нас на спине. Шрам, если дочке сделают операцию сейчас, в почти год, будет почти незаметен во взрослом возрасте. Можно договориться о косметическом, ювелирном шве. Хирурги обычно на это запросто за деньги идут, и очень стараются при этом. У меня самой 2 полостные операции было, так никто их не видит.

Ответ на сообщение Katy от 1 апр 2010, 22:07

Ну Вы мне привели пример не про отделение сосудистой микрохирургии. А вот конретно про это отделение я ничего плохого не встречала.
Консультировались у Кобяцкого в РДКБ. Результат - писала.
А в Филатовской мне не сразу сказали резать. М наблюдаемся у них с дочкиных 2 мес. Сейчас ей - 10. Буквально каждые 2 мес. к ним ездим. То, что нужна именно операция, сказали в 6 мес., отметив при этом, что необходимо ждать до года, т.к. нет такой острой необходимости подвергать маленького ребенка наркозу. Сейчас уже я хочу поскорее, т.к. гемангиома наша под кожей растет и растет. Я не хочу шрама на полспины.

Virago, вы не думайте, что вам тут зла желают.
Если вы выбрали операцию,значит, пусть будет так, потому что только мама знает, что лучше для ее ребенка.
Мы советуем, потому что вы попросили и самое главное, чтобы по прошествии времени вы могли сказать-Да, тогда я приняла правильное решение, а не кусали локти, потому это это очень горько.
Я вот тоже когда-то поверила врачам в Филатовской, а потом ночами плакала над своим ребенком, потому что это я разрешила им сотворить это с дочкой. Это страшно, поверьте.

А про рентгенотерапию, рак и прочее могу сказать, что даже самые безобидные операции не так безопасны и исход может быть непредсказуем!

Нупро каждое отделение каждой больницы можно такого понаписать! Я рожала двоих деток в ЦПСиР. Я уверена, что это лучшее место в России. Но и про них такого пишут, что мне просто даже удивительно, т.к. я не только рожала там, но и беременности обе там вела.

В каких клиниках еще по этому вопросу вы бы мне посоветовали проконсультироваться, например? Московские клиники только.

По поводу оснащения Вы не правы. Знаю это из достоверных медицинских источников, как-никак у меня мама врач. У нее достаточно знакомых в любой медицинской области.

Так вам же гемангиому прижгли, насколько я понимаю. Причем Шафранов? Так в отд. сосудистой микрохирургии его там знаете как ругают! Потому что приходится им исправлять его дела.

По поводу операционных осложнений знаю. Переживаю. Сильно. Правда.
Но повторюсь, если бы у нас гем-ма была на лице, я бы тоже пошла на рентгенотерапию. Я и собиралась вначале. Но подумала и боюсь.

В любом случае, я поеду на консультацию в Филатовку на след. неделе. буду уже предметно по поводу операции разговаривать. Если вы не против, доложусь о результатах.

конечно, не против Удачи вам! пусть все сложится благополучно!

вот еще оттуда же (Анна, от 15.07.09)
ОТКРОВЕННЫЙ ОТЗЫВ.Я не спорю может быть кому-то в Филатовской больнице помогли, я из Самары, у дочки, ей полгода, на лице обширное родимое пятно.Нам онколог посоветовал в Филатовскую ехать на операцию. Я согромными надеждами летела в Москву,консультация стоит 2800, но после того как зав. отделением микрохирург Елизаров задал вопрос по поводу того, сможем ли мы приезжать каждый квартал, я поняла это просто откровенное вытягивание из нас ДЕНЕГ. На что я ответила, естественно НЕТ, интерес к моему ребёнку у него сразу же исчез, ничего вразумительного на мои вопросы он не ответил,за всю консультацию он только сказал, что ребёнку нужно ещё расти (хотя я с этим не спорю)сказал ходите на пляж загорайте. А на вопрос будет ли он делать операцию - ответ был прост - Я ЗА Это не возьмусь! Просто я была в шоке стоило ли приезжать ради таких смехотворных рекомендаций отдыхать и загорать, да ещё и ребёнка намучила всей этой поездкой.Плюс только один заехала в РДКБ они нас возьмут на лечение причём БЕСПЛАТНО. А Филатовская с её ооочень мудрыми врачами пускай идёт куда подальше.

Virago, можно также проконсультироваться в инст.Красоты. Там, кстати, лечат рентгенотерапией детей (врач - Подлящук Е.Л.). Из РДКБ туда направляют на рентгенотерапию, кому показано (причем, не только лицо). Возможно, там не только рентген, но и другие методы практикуют

Ответ на сообщение Katy от 2 апр 2010, 09:13

Ну во-первых там не во всех отделениях дети лежат отдельно от мам. Во-вторых, я об этом буду подробно разговаривать на следующей неделе. А в-третьих, я планирую туда ложиться в коммерческую, отдельную палату со всеми удобствами и нахождением с ребенком.
Ну и в четвертых, раз уж так разговор пошел, что дети лежат отдельно от родителей во многих больницах города Москвы и России. А в-пятых, это практикуется везде в мире, кстати говоря. В тех же хваленых Штатах, например. Да и в Европе. К тому же из больницы там, насколько мне известно, никто не выгоняет. Там просто кровать не предусмотрена для родителей. Так во всем мире.
В противном случае я бы сейчас на операцию не собиралась бы. Гемангиома увеличивается только пропорционально росту дочки, поскольку увеличивается подкожно-жировая ткань. В нашем случае операция носит чисто косметический характер, по заверению врачей. Есть шанс в нашем случае, что гемангиома сама пройдет. А если нет, то лет в 5-7 удалять гемангиому будет сложнее. Моему сыну сейчас 5, так его не заставишь манту сделать, не то, что операцию. Мне самой аденоиды удаляли в 5 лет. Я все отчетливо помню и саму оперцию, и как мне было больно и страшно. А если сделать операцию в год, то дочка ничего не запомнит. Да и шрам, если сделать операцию сейчас, будет гораздо меньше.

По поводу консультаций. Я уже много изучала эту тему и могу сказать, что кавернозные гемангиомы лечат только оперативным путем либо склерозированием либо рентгенотерапией. Раньше я надеялась на лазер, но теперь понимаю, что это не наш случай. Консультироваться имело бы хоть какой-нибудь смысл, если бы у нас так и осталась бы она капиллярная. Сейчас нам все равно только оперативное вмешательство светит, поэтому вопрос может быть только в том, чтобы найти грамотных врачей и операция прошла безукоризненно. Если нам в Филатовке все условия подойдут, и мы там все-таки прооперируемся, я обязательно все подробно расскажу. Сейчас же ОЧЕНЬ хочется услышать от кого-нибудь, как такие операции проходят. Поговорить с тем, кто через это уже прошел.

Рэдiska, может у МЕДСИ договор с РДКБ. Я знакома с зав.отделением неврологии РДКБ (она нас и свела с Кобяцким по нашей просьбе). Так она сама говорит, что хирургия и мед.оснащение лучше в Филатовской.

Jeka, по поводу Вашего "соцопроса". Я обе беременности пила актовегин. Во вторую беременность очень много болела и на 5 неделе в частности. У старшего гем-мы нет, у младшей - есть. Но по статистике, гемангиомы чаще поражают девочек.

Читайте также: