Георгий прохоров морить опухоль холодом

21 Октября 2016

Морить опухоль холодом

На визитке все титулы и должности нашего собеседника не поместились бы. Доктор медицинских наук, хирург-онколог, член совета директоров Международного общества криохирургов, ведущий научный сотрудник НИИ онкологии им. Н. Н. Петрова.

- Георгий Георгиевич, но стандартным подходом это тоже не назовешь.

- Да, мы опухоль не вырезаем, не выбрасываем ее в тазик. Мы ее замораживаем и оставляем в теле, чтобы организм вырабатывал антигены. Многие хирурги этого не понимают. И я понимаю это непонимание, потому что сам хирург: если опухоль можно вырезать - зачем ее морозить и оставлять?

- Вот именно: зачем?

Опухоль очень часто невидима для организма. А если видима, то организму трудно с ней взаимодействовать. У опухолей своя специфика, это иммунологи прекрасно знают. Злокачественные клетки нашли себе идеальные условия существования, и условия эти - все белковые существа. Человек, обезьянки, кошечки, золотые рыбки.

- Доводилось слышать от онкологов: опухоли - тоже часть эволюционного процесса.

- Пока существует белковая форма жизни, будут и опухоли. В организме есть гены, активизирующие пролиферацию (разрастание ткани путем деления клеток. - Ред.), это основа раковых заболеваний, но убери эти гены и. если мы порежемся - рана не заживет, если что-то заболит - уже никогда не восстановится. Мы и существуем-то только потому, что в нас заложена эта пролиферация.

Если мы сегодня не можем вылечить рак, надо сделать так, чтобы пациенты (а их очень много) жили счастливо и по возможности долго и полноценно. И криогеника может в этом помочь. Мы на пороге новых иммунологических возможностей, когда организм сам будет если не уничтожать, то стабилизировать опухоль. В основе - только активация иммунной системы, и эти процессы обеспечивает сам организм.

- Как давно в мире применяется криодеструкция опухолей?

- Если кто-то сейчас скажет, что изобрел что-то новое в медицине, я посоветую ему почитать старые труды.

Холод в лечении использовали издревле, а конкретно: метод криодеструкции пробовали с 1880-х, как только научились получать жидкий газ.

В 1938 году вышла первая в Союзе монография дерматолога Беридзе о воздействии льда угольной кислоты на опухоли кожи. Активно в медицину холод стал внедряться, когда в 1950-х производить жидкие газы начали промышленно.

В 1960-е американцы сделали трубочку - тоненькую, 4,5 мм в диаметре, с вакуумной термоизоляцией, на конце иглы циркулировал жидкий азот - появились первые публикации о том, что недоступные опухоли можно оперировать, вводя этот зонд в нужную область и замораживая.

А в Институте физических проблем работал Александр Иосифович Шальников - редкий человек: мало того что физик-криогенщик, еще и рукастый. К тому же институт делал водородную бомбу, так что располагал такими установками, которых я и сейчас найти не могу, - например, для микроэлектроннолучевой сварки.

И Шальников сделал трубку! Потом этим устройством было выполнено почти 2 тысячи операций.

- Если все так прекрасно, почему, как вы говорите, некоторые врачи не принимают метода?

- В 1970-е, когда метод себя показал, у врачей появилось чувство величайшего воодушевления. Морозили небные миндалины, опухоли - да что только не морозили.

Какой был результат этого энтузиазма? Плохой. Потому что пока у метода не сформулированы противопоказания, он опасен. Например, если заморозить опухоль на стенке кишки или в головке поджелудочной железы близко к кишке, то произойдет перфорация кишки, перитонит, - пациент погибнет. Если опухоль очень большая, то она, оттаивая, передаст холод соседним органам, и пациент может умереть во время операции от острого переохлаждения. Надо согревать пациента, теплый физраствор вводить в вены.

- Но вы работаете в НИИ онкологии имени Петрова. Авторитетный государственный научный институт. Там в метод поверили?

- Директор Беляев Алексей Михайлович сказал, что ему это интересно.

- Говорят, вы были его учителем? В Военно-медицинской.

- Да. Я его еще тогда заметил. Этот курсант все высматривал, выспрашивал, а делал все равно по-своему. Очень независимый. И талант: его работа по огнестрельным ранам на всесоюзном конкурсе студентов заняла первое место.

Мы ее сделали! Три года ушло на государственную регистрацию, три года мы объясняли Росздравнадзору, что это такое, - там ведь нет специалистов в криогенике.

- Скольких к тому времени прооперировали?

- В общей сложности где-то 250 пациентов. Госрегистрацию мы получили в 2015 году. А до того работали в режиме клинических испытаний. Прошли через этический комитет, через ученый совет, подверглись всяческим вопросам - коллеги это умеют.

И аргон с необходимым давлением 300 атмосфер - где возьмешь? У нас баллоны на 150 атмосфер. Только если по спецзаказу делать. Значит, понял я, нужно использовать другой охладитель, жидкий азот. Но можно ли сделать такую тоненькую трубочку, чтобы через нее можно было пропустить жидкий азот?

Где я только ни искал решение - в гатчинском Институте ядерной физики, в Политехе (я преподавал на факультете медицинской физики). Наконец, лет семь назад нашел человека. Гасанов Микаел Ильяс-оглы. Когда-то работал на ЛОМО, сейчас у него свое предприятие, на котором он прямо живет, прямо-таки пропитался производственным маслом. И вот показывает он мне конский волос. Я смотрю, а в волосе просвет. Это трубочка! И если в нее лить азот под давлением, то на другом кончике будет ожог. Работает!

Пришлось решать массу технических вопросов: как эту трубку очистить изнутри от масла, как несколько трубочек сварить в одну, чтобы швы выдерживали перепады температур 400 градусов. У меня в лаборатории в Политехе периодически раздавались взрывы. Не сильные (трубки были специально рассчитаны так, чтобы взрываться уже при давлении 5 атмосфер, чтобы не доводить до сильного взрыва), но студенты шарахались.

В общем, в городе есть два человека, которые могут сварить эти трубки. Один делает это ради искусства, другой - из желания помочь. И тот, который из желания помочь, ночами сидит у себя на производстве со старым оборудованием. Мы сейчас ищем деньги, чтобы ему хоть нормальную сварку купить.

В общем, когда получились первые работающие зонды, я сказал: ребята, давайте покроем их золотом! Медсестра уже не бросит просто так его в тазик, это будет и для нее ценность - а уж какой ценностью это было для нас!

- Созданная вами трубочка-игла - одноразовая?

- Нетушки! В том-то и дело, что эти иглы выдерживают стерилизацию, держат вакуум, они мощны в своей хладопроизводительности.

- Преемников готовите?

- Да. Самое сложное - точно попасть иглой в нужную область. Остальное - нажимаешь на кнопку, и система делает все сама. На эту операцию со стороны смотреть неинтересно: никакого динамизма, тоска зеленая.

- Сколько времени длится?

- Вот объясните: заморозили опухоль - дальше что с ней происходит?

- Можно наладить производство таких установок, поставить на поток?

- Боже упаси! Сейчас пять установок в производстве, три готовые. Одна в операционной в НИИ Петрова, на второй студенты учатся, на третьей мы зонды тестируем. А если на поток - где специалистов брать?!

По-хорошему, надо сделать нормальный учебный центр. Рязанский медуниверситет с тамошним предприятием хотели организовать такой центр по криомедицине, мы были готовы приезжать, учить. Но Минздрав сказал: в связи с отсутствием потребности в таких специалистах создавать центр нет необходимости.

А пациенты не со столь тяжелой патологией - благодарная категория. Вот сколько мы прооперировали опухолей почки - пока, тьфу-тьфу, ни одного рецидива. Опухоли кожи, сложнейшие опухоли в области ушного прохода. Дедушка согбенный пришел к моей любимой коллеге Замире Ахмедовне Раджабовой (заведующая хирургическим отделением опухолей головы и шеи НИИ онкологии им. Н. Н. Петрова. - Ред.). Опухоль языка. Замира Ахмедовна мне говорит: анестезиологи за дедушку не берутся - слабенький, не переживет наркоза, что можно сделать? Я посмотрел - давайте, говорю, под местной анестезией выполним криодеструкцию. Выполнили. Дедушку не узнать, бодрячок!

Многое зависит от случая: к кому первому человек обратился - к хирургу? К терапевту? К дерматологу? В Институте онкологии выбор способа лечения решается коллегиально, у нас такой конкуренции нет - все рядом, и здесь редко люди лечатся с помощью какой-то одной технологии.

- Вот вы говорили про открытие москвичей.

- Наука, как известно, пытается вырастить в пробирках искусственную трахею, сосуд и т. д. Москвичи обнаружили, что можно использовать заморозку ради регенерации. Мы в совместной работе с Институтом цитологии РАН выяснили причину этого явления. Оказалось, что стволовые клетки, (они, как известно, источник регенерации ткани) выдерживают температуру минус 70, тогда как клетки нестволовые погибают при температуре минус 40 - минус 50, а дефективные клетки могут умирать и при минус 15. И вот брали у пациента, допустим, кусочек кожи, замораживали его в криостате при температуре до минус 60 - все нестволовые клетки погибали, а ученые получали чистую культуру стволовых клеток для этого конкретного пациента.

Мы сейчас сделали специальный аппарат для криотерапии хронического тонзиллита - морозить плохие небные миндалины так, чтобы новые выросли. Так что, как видите, и неудачи не были бесполезны.

Петербургские врачи рассказали, как правильно гулять в морозную погоду
В НИИ онкологии спасают пациентов с запущенными формами рака с помощью вакцины
Молчание поневоле. Как помочь, если голос пропал

О полезных свойствах холода

Все знают, что холод — это один из консервантов. А на самом деле холод обладает четырьмя основными мощными свойствами. Первое — он может убить, второе — законсервировать, третье — вылечить, четвертое — сделать всё это сразу: убить, законсервировать и вылечить. Именно с такой ситуацией мы имеем дело, когда используем крайне низкие температуры для лечения злокачественных опухолей.

Есть еще одно удивительное свойство холода. Он не просто убивает, он дает организму шанс полноценно восстановить пораженные ткани. Если мы разрушили кожу - восстановится кожа, если клетки здоровой печени — восстановятся гепатоциты. В отличие от других способов повреждения, после криогенного стволовые клетки, отвечающие за регенерацию, сохраняются и дают новый пул молодых клеток. Это свойство используется в косметологии и омолаживающих процедурах.

О лечении рака низкими температурами

Криогенные температуры — это ниже -150 градусов по Цельсию. Где-то используется жидкий гель, но это дороговато, а жидкий азот — это -195,6 градусов. Такая температура обладает разрушительным действием. Всё хорошо в меру, но эту меру нельзя найти просто так, нужны серьезные исследования, чтобы знать те грани, за которыми начинается консервация, убийство и лечение. И только зная эти грани, как зная стороны скальпеля, можно работать этим методом и этой технологией.

Научные основы лечения холодом начали формироваться 40 лет назад, когда появилась практическая потребность и первые убедительные результаты использования этого метода в клинике. Тогда он стал изучаться всерьез, и мы тоже приняли в этом участие.

Как уничтожить то, что не нужно? Раньше это делали просто — можно было воздействовать на поверхностную опухоль. И до сих пор это просто. Можно распылить жидкий азот, можно использовать другие методы охлаждения криогенного характера, можно использовать аппликаторы — приборы, в которых циркулирует жидкий азот и который прикладывают к опухоли, разрушая её. А если опухоль глубоко, например, в головном мозге? Как туда добраться, чтобы сохранить работоспособность человека? Полвека назад для этого в США стали использовать зонды. И теперь при существующем уровне медицинской техники и анестизиологического обеспечения можно выполнить операцию практически любого объема. Вопрос в разумности, целесообразности, качестве жизни пациентов после таких операций. Иногда можно обойтись, что называется, небольшой кровью. И вот тогда использование зондов позволяет решить проблему.

О чудо-приборе для криохирургии

Ради этого последние 5 лет работает целая группа наших инженеров, конструкторов, программистов. Не будучи врачами, они сделали очень большую работу — разработали инструмент, которым можно гордиться. Это оборудование зарегистрировано в Росздравнадзоре и разрешено в клиническом применении.

Решение о применении этого метода — сложное решение. Есть разные способы лечения, и надо быть уверенным, что именно этот способ лучший. Как и у любого метода, у этого тоже есть свои показания и противопоказания. Поэтому ни одно решение не принимается без радиологов, химиотерапевтов, хирургов — мы работаем все вместе. Сейчас этот метод активно используется на некоторых отделениях в НИИ, чаще всего - отделении опухоли головы и шеи. Но это только начало пути.

На себе я тоже испытал этот метод. На лице уничтожил две опухоли: базальноклеточный рак кожи и эпидермальную карценому. Лечил себя без анестезии, сидя перед зеркалом. Сейчас никто на моем лице не увидит и следов этой операции.

О пользе смены климата для лечения заболеваний

Я не знаю таких заболеваний, которые были бы излечимы холодным климатом. Я знаю, что людям иногда, действительно, надо сменить если не профессию и машину, то что-то другое. Иногда изменение образа жизни, действительно, меняет течение болезни.

О пользе криосауны

Криосауна — очень сложный вопрос. Японцы заметили, что, если дедушка с артрозом оказался в холодном помещении или живет в холоде, то у него перестают болеть суставы. Они начали специально людей охлаждать. В этом есть какой-то резон. Но сказать о том, что сейчас всё это достаточно аргументированно с научной точки зрения, я не могу. Есть позитивные моменты, вместе с тем есть и опасность. Как и у всех методов, кроме свежего воздуха.

О криогенной консервации тела человека

Уже сотни человеческих тел находятся в состоянии криогенной консервации. Есть разные вещи. Когда мы говорим, например, о криоконсервации генетического материала нам надо создать банк всего живого, что есть на планете. Да, это нужно делать, чтобы сохранить генетический фонд в виде консервированной ДНК. Когда мы говорим о завершении человеческого пути, мы должны, прежде всего, подумать о душе и о том, стоит ли сохранять свое тело вечно.

Крионика — это разновидность эвтаназии. Имеет ли человек право на эвтаназию? Я не знаю и не берусь судить. Но это выбор каждого человека, и я его уважаю, как бы люди к этому не относились. Но я против того, чтобы перестать бороться и сложить руки. Надо понимать, что жизнь конечна, и этот конец должен быть достойным. Многие терпят до конца, а мы им должны помогать. В этом задача медицины. И я понимаю многих врачей, которые становятся священниками. Есть что-то общее между врачами и теми, кто занимается душой.

Замороженные тела никогда не оживут в том виде, в каком хотелось бы: как в физическом смысле - как биологические объекты, так и в психологическом - как носители интеллекта, памяти и связей с близкими людьми. Этого никогда не произойдет. В замороженных телах сохраняется генетический материал, который может оказаться полезным для потомков. И у нас в НИИ онкологии в больших танках с жидким азотом хранятся опухоли — это как раз тот вариант, когда мы сохраняем генетический код опухоли, чтобы через 10 лет попытаться понять и разобраться, почему мы одного человека смогли спасти, а другого — нет.

Полная запись разговора с Георгием Прохоровым - на видео.

ФОТО предоставлено НИИ онкологии им. Петрова

Морить опухоль холодом

- Георгий Георгиевич, но стандартным подходом это тоже не назовешь.

- Вот именно: зачем?

- Доводилось слышать от онкологов: опухоли - тоже часть эволюционного процесса.

- Как давно в мире применяется криодеструкция опухолей?

- Если кто-то сейчас скажет, что изобрел что-то новое в медицине, я посоветую ему почитать старые труды.

И Шальников сделал трубку! Потом этим устройством было выполнено почти 2 тысячи операций.

- Если все так прекрасно, почему, как вы говорите, некоторые врачи не принимают метода?

- Директор Беляев Алексей Михайлович сказал, что ему это интересно.

- Говорят, вы были его учителем? В Военно-медицинской.

- Скольких к тому времени прооперировали?

- Созданная вами трубочка-игла - одноразовая?

- Преемников готовите?

- Сколько времени длится?

- Вот объясните: заморозили опухоль - дальше что с ней происходит?

- Можно наладить производство таких установок, поставить на поток?

- Вот вы говорили про открытие москвичей.

Подготовила Анастасия ДОЛГОШЕВА

Эту и другие статьи вы можете обсудить и прокомментировать в нашей группе ВКонтакте

Ученые Петербурга на пороге создания криоиглы, способной замораживать и убивать рак без операции. Аппараты-криодеструкторы с жидким азотом при температуре до минус 196 градусов, используются успешно и давно. Но что делать, если новообразование находится в труднодоступном месте? В Израиле, Китае и США применяют криозонды, а проще сказать – криоиглы, подающие в нужное место хладоагент. В России таких нет. Но скоро будут.

фото: Юлия Корсакова

Аппараты-криодеструкторы с жидким азотом при температуре до минус 196 градусов, используются успешно и давно – ими лечат опухоли, кожный заболевания, тонзиллиты, косметические дефекты. Но что делать, если новообразование находится в труднодоступном месте головного или спинного мозга, опухоль небольшая, но болит, мучает? А операцию человек не перенесет?

В Израиле, Китае и США применяют криозонды, а проще сказать – криоиглы, подающие в нужное место хладоагент. Игла длиной 20 сантиметров и диаметром 1-3 миллиметра попадет в любую точку тела. В России таких нет.

Профессор Георгий Прохоров поставил своей целью разработку органосохраняющей тактики на основе криогенного лечения опухолей. Для этого необходимо сделать отечественную малоинвазивную криотерапевтическую систему - МКС. Нет, конечно, можно покупать иностранные – базовый комплект оборудования стоит более 400 тысяч евро, на одну операцию нужно 4 баллона аргона с чистотой 99,99 – чистый газ. Дорого, да еще и пойди найди. Каждый зонд-игла одноразовый и стоит около 3 тысяч евро, а иногда на одну операцию надо 10 таких зондов. Приезд обслуживающего мастера – 5 тысяч евро.

Прохоров хочет сделать систему не на дорогом и редком аргоне, а на жидком азоте, и не с одноразовыми иглами – а с многоразовыми. Если запустить производство в России, лечение будет в разы дешевле, убежден он.

А еще досаднее ему – когда уйдут эти дедушки, кто встанет им на замену? По мере продвижения к цели трудностей становится все больше, и уже термоизмерительный комплекс делают в Томске, термоизоляционное покрытие - в Перми…

Есть и другие проблемы внедрения криохирургии. Особенность криометода в том, что опухоль после криогенного разрушения оставляют в организме. В процессе рассасывания опухолевой ткани в организме начинается выработка антител к антигенам опухоли, концентрация их возрастает в тысячи раз, иммунная система начинает сама уничтожать раковые клетки.

Впервые это явление заметили в Японии, в США продолжаются серьезные исследования в институте криоиммунологии. Большинству хирургов пока сложно принять такой метод. Сегодня медицина может многое, накоплен большой опыт, есть и общепринятые стандарты лечения.

Развивающиеся страны могут быть меньше поражены COVID-19

07.07.2020 в 19:51, просмотров: 83045

Применение вакцины против COVID-19 может привести к развитию заболевания, а не защитить от него. О таком неожиданном исходе создания современных противовирусных препаратов предупредил во вторник главный вирусолог США, заместитель директора по науке отдела вакцин главного Агентства США Food and Drug Administration (главное Агентство США по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов) Константин Чумаков. Он впервые участвовал в онлайн-заседании Совета по наукам о жизни при Президиуме Российской академии наук.

Об иммунитете

– Количество новых случаев заболевания COVID-19 увеличивается, но смертность уже не успевает за ними. Либо вирус становится не таким злым, либо мы научились лечить это заболевание, - резюмировал в начале своего выступления сын знаменитого советского ученого Михаила Петровича Чумакова – основателя и первого директора Института полиомиелита и вирусных энцефалитов РАН.

Он отметил, что ситуация в США с коронавирусом напоминает сейчас пришествие второй волны, однако, как и у нас в России, это всего лишь первая волна, катится по Соединенным штатам.

Приход второй вспышки COVID-19 Чумаков в принципе не исключает, хотя отмечает, в тех штатах, откуда эпидемия начала распространяться, скорее всего, уже появился коллективный иммунитет.

– Есть один аспект: большинство тех, кто, не испытывают симптомы, и у кого нет антител, все равно приобретают иммунитет к коронавирусу, - говорит Константин Чумаков. - Это говорит о том, что у этих людей мог возникнуть не антительный, а Т-клеточный ответ на заболевание.

О вакцинах

Так какая же вакцина нужна человечеству от коронавируса? По мнению заокеанского вирусолога, она должна быть безопасна, эффективна, вырабатывать долгосрочный иммунитет, а также быть удобной для хранения, применения и иметь не очень высокую стоимость.

Перечислив все возможные виды вакцин: цельновирионные, субъединичные, векторные, ДНК-вакцины, живые вакцины, Чумаков особо выделил последние:

– Создание их не просто, но в идеале они могут стать вакцинами следующего поколения.

Согласно последним данным, во всем мире на разных стадиях создания находится сейчас 132 вакцины. 17 из них находятся на стадии клинических испытаний (9- в первой фазе, 6- во второй фазе, 2 — в третьей).

- Несколько дней назад мы получили сведения из Китая, что одна вакцина уже лицензирована ими для военного персонала, - сообщил ученый. – Это аденовирусная векторная вакцина.

К слову, похожий тип вакцины испытывается сейчас и в России, в Институте им. Гамалеи, о чем сообщали ранее российские коллеги Чумакова, однако сам он в числе ведущих российский препарат не назвал.

Зато отметил, что поспешность в изготовлении вакцин чревата серьезными последствиями:

– Трамп объявил сейчас полувоенную операцию с целью сократить сроки разработки вакцин в связи с опасностью дальнейшего распространения вируса. Но мы до сих пор не знаем механизмов защиты от него. Знаем, к примеру, что нейтрализующие антитела недолговечны, возникают не у всех, что более значительна роль клеточного иммунитета.

Есть, по словам Чумакова, опасность, что антитела и вакцинация могут не только не помочь, а усилить заболевание. Это происходит при АЗУИ - антителозависимом усилении инфекции, когда специфические антитела (IgG) формируют несовершенные, непрочные комплексы с вирусом, не мешая, а помогая ему заражать лейкоциты хозяина.

– Поэтому важно, - подвел итог Чумаков, - чтобы будущие вакцины вызывали не только появление антител, но преобладание именно нейтрализующих антител, чтобы они не только связывались, но и убивали вирус.

Альтернативы вакцинам

Одним из таких путей, по его мнению, может стать усиление нашего врожденного иммунитета так называемыми живыми вакцинами:

– Я могу похвастаться, что моя мама, Мария Ворошилова, работая в Институте полиомиелита, показала, что применение живой полиомиелитной вакцины против гриппа во время сезонной вспышки дало уменьшение заболеваемости в три с лишним (!) раза. Это простой и дешевый способ защиты от различных вирусов, и его грешно не использовать. В прошлом месяце мы опубликовали с моим коллегой, открывшим в 1983 году вирус ВИЧ, Роберто Галло статью об использовании неспецифической защиты организма, вызванной живыми вакцинами для защиты от COVID -19.

Вирусфера

Интересный вопрос поднял в конце встречи член-корреспондент РАН, директор Института медицинской паразитологии, тропических и трансмиссивных заболеваний им. Е.И. Марциновского Александр Лукашев:

– Нынешний COVID-19 уже прозвали болезнью чистых рук. Замечено, что чем ниже в стране уровень санитарии, тем выше иммунная защита его граждан от всевозможных бактериальных и вирусных инфекций.

– Это вполне соответствует тому, о чем я думаю, - поддержал коллегу заокеанский гость. - Существует четкая корреляция между уровнем развития страны и количеством заболевших COVID-19. И зависимость эта не в пользу высокоразвитых стран.

Речь о том, что жители стран, где стараются активней избегать разного рода инфекций, порой лишают себя естественной иммунизации.

– Нельзя не учитывать также тот факт, что разные вирусы взаимодействуют друг с другом и этот процесс, эта вирусфера очень мало изучена,- сказал Чумаков. – Существует, например, теория, что мы болеем меньше гриппом летом за счет того, что его на период теплых месяцев замещают энтеровирусы. Интересно в этом ключе, что произойдет с коронавирусом зимой — временем господства гриппа? Не будет ли он мешать коронавирусу?

Читайте также: