Диспансеризация может выявить рак

Диспансеризация позволяет выявить рак на ранней стадии

Доказано: обязательная диспансеризация помогает диагностировать онкологические заболевания на ранних стадиях почти в восемь раз чаще.

Врачи настаивают: спасти свою жизнь может каждый. Главное - вовремя обратиться за помощью.

Самая распространенная форма онкологии - рак легких. На втором месте в черном списке - молочные железы. Затем - кишечник и желудок. От страшного диагноза не застрахован никто.

Врачи отмечают: люди игнорируют медицинские осмотры и приходят за помощью на последних стадиях рака. Медики настоятельно рекомендуют: нужно быть внимательнее к своему организму и не пренебрегать диспансеризацией. Если плохое самочувствие вызывает подозрение, нужно сначала обратиться к участковому врачу. Именно он даст направление на дальнейшее обследование.

Не стоит пренебрегать диспансеризацией, даже если вы считаете себя абсолютно здоровым человеком. Какие обследования, как часто они необходимы и какие проблемы позволяют выявить?

Диспансеризация представляет собой комплекс мероприятий, в том числе медицинский осмотр врачами нескольких специальностей и применение необходимых методов обследования.

Проводится путем углубленного обследования состояния здоровья граждан в целях:

- раннего выявления хронических неинфекционных заболеваний, факторов риска их развития;

- определения группы здоровья.

Диспансеризация проводится 1 раз в 3 года медицинскими организациями, в которых гражданин получает первичную медико-санитарную помощь. Перечень осмотров и исследований зависит от возраста и пола гражданина.

Первый этап диспансеризации.

Скрининг проводится с целью выявления признаков хронических неинфекционных заболеваний, факторов риска их развития, потребления наркотических средств и психотропных веществ и включает:

1) анкетирование; измерение роста, массы тела, окружности талии, расчет индекса массы тела;

2) измерение артериального давления;

3) определение уровня общего холестерина в крови;

4) определение уровня глюкозы в крови экспресс-методом;

5) электрокардиографию в покое (для мужчин в возрасте старше 35 лет, для женщин в возрасте 45 лет и старше, а для мужчин в возрасте до 35 лет и женщин в возрасте до 45 лет - при первичном прохождении диспансеризации);

6) осмотр фельдшером (акушеркой), включая взятие мазка (соскоба) с поверхности шейки матки (наружного маточного зева) и цервикального канала на цитологическое исследование (далее - мазок с шейки матки) (для женщин в возрасте от 21 года до 69 лет включительно);

7) флюорографию легких;

8) маммографию обеих молочных желез (для женщин в возрасте от 39 до 75 лет);

9) клинический анализ крови;

10) клинический анализ крови развернутый (в возрасте 39 лет и старше с периодичностью 1 раз в 6 лет);

11) анализ крови биохимический (в возрасте 39 лет и старше с периодичностью 1 раз в 6 лет);

12) общий анализ мочи;

13) исследование кала на скрытую кровь (для граждан в возрасте от 48 до 75 лет);

16) ультразвуковое исследование (далее - УЗИ) органов брюшной полости и малого таза на предмет исключения новообразований для граждан в возрасте 39 лет и старше с периодичностью 1 раз в 6 лет;

17) измерение внутриглазного давления (для граждан в возрасте 39 лет и старше);

18) прием (осмотр) врача-терапевта, включающий установление диагноза, определение группы состояния здоровья, группы диспансерного наблюдения.

Граждане, нуждающиеся по результатам первого этапа диспансеризации в дополнительном обследовании, индивидуальном углубленном профилактическом консультировании или групповом профилактическом консультировании (школа пациента), направляются врачом-терапевтом на второй этап диспансеризации.

Второй этап диспансеризации проводится с целью дополнительного обследования и уточнения диагноза заболевания (состояния), проведения углубленного профилактического консультирования и включает в себя:

1) дуплексное сканирование брахицефальных артерий;

3) осмотр (консультация) врачом-неврологом;

4) осмотр (консультация) врачом-хирургом или врачом-урологом (для мужчин в возрасте от 42 до 69 лет при впервые выявленных по результатам анкетирования признаках патологии мочеполовой системы или при отягощенной наследственности по онкологическим заболеваниям предстательной железы, а также для мужчин вне зависимости от возраста в случае подозрения на онкологическое заболевание предстательной железы по результатам УЗИ);

5) осмотр (консультация) врачом-хирургом или врачом-колопроктологом (для граждан при положительном анализе кала на скрытую кровь, для граждан в возрасте 45 лет и старше при отягощенной наследственности по семейному полипозу, онкологическим заболеваниям колоректальной области, при выявлении других медицинских показаний по результатам анкетирования, а также по назначению врача-терапевта, врача-уролога, врача-акушера-гинеколога в случаях выявления симптомов онкологических заболеваний колоректальной области);

6) колоноскопию или ректороманоскопию (в случае подозрения на онкологическое заболевание толстой кишки по назначению врача-хирурга или врача-колопроктолога);

7) определение липидного спектра крови;

8) спирометрию (для граждан с подозрением на хроническое бронхо-легочное заболевание по результатам анкетирования, курящих и по направлению врача-терапевта);

9) осмотр (консультация) врачом-акушером-гинекологом (для женщин с выявленными патологическими изменениями по результатам цитологического исследования мазка с шейки матки и (или) маммографии, УЗИ матки и яичников);

10) определение концентрации гликированного гемоглобина в крови или тест на толерантность к глюкозе (для граждан с выявленным повышением уровня глюкозы в крови);

11) осмотр (консультация) врачом-оториноларингологом (для граждан в возрасте 75 лет и старше при наличии медицинских показаний по результатам анкетирования или осмотра врача-терапевта);

12) анализ крови на уровень содержания простатспецифического антигена (по назначению врача-хирурга или врача-уролога мужчинам с подозрением на онкологическое заболевание предстательной железы по результатам опроса, осмотра, пальцевого исследования или УЗИ предстательной железы).

Для своевременного выявления онкозаболеваний в области функционируют 80 смотровых и 26 первичных онкологических кабинета.

Выявить факторы риска развития заболевания и получить соответствующую врачебную консультацию можно в Центрах здоровья, а также в учреждениях здравоохранения при диспансеризации определенных групп взрослого населения.

Во время диспансеризации проводятся осмотры женщин в смотровом кабинете со взятием мазка на цитологическое исследование и с 39 лет – маммография.

Своевременная диагностика онкозаболеваний на ранних стадиях позволяет практически полностью их излечить.

Восемь наиболее опасных признаков рака

Не всякая опухоль, чешуйчатое пятно или боль сигнализируют о раке. Но мы четко должны знать симптомы, предупреждающие об опасности. Обращайте особое внимание на:

1. Затрудненное отрывистое дыхание, кашель, который долго не проходит, боль в груди, кровянистую мокроту.

2. Менструальные изменения (необычные выделения).

3. Раздраженное горло, хрипота, трудности и боль при глотании (если симптомы беспокоят больше месяца).

4. Изменение в кишечнике или мочевом пузыре (кровотечение, постоянный запор или понос, спазмы в брюшной полости, слабый или прерывистый поток мочи, боль и трудности при мочеиспускании, постоянная боль в нижней части спины, тазовой области или верхней части бедер).

5. Изменения на коже (изменение цвета, формы, размера родимых пятен или родинок, незаживающие язвочки, сухие чешуйчатые пятна или непроходящие прыщи, узелки, похожие на восковые жемчужины, образования, похожие на родимые пятна, покрытые кровоточащими язвами).

6. Язвы во рту (участки, покрытые выпуклыми бородавками, вздутие или утолщение щеки, десны или языка).

7. Проблемы с пищеварением (постоянное несварение, тянущие боли, ощущение заполненности, легкая тошнота, потеря аппетита, отрыжка, частая икота).

8. Изменения молочной железы (вздутие или утолщение, впадины под кожей, втяжение, уход соска вглубь железы, выделения из сосков).

• 
  

Царьград объясняет, почему нельзя пренебрежительно относиться к профилактическим медосмотрам, особенно если вам за 40 лет

Чаще и лучше

В последние годы в нашей стране всё чаще ведётся активная пропаганда диспансеризации. Существует она довольно давно, однако снискала у людей славу чего-то необязательного по причине своего якобы поверхностного характера. Тем временем в мае этого года вступил в силу новый порядок проведения диспансеризации и профилактических медицинских осмотров.

Основных новшеств два: граждане старше 40 лет смогут проходить обследование не раз в три года, а каждый год. Также им будут делаться скрининги для раннего выявления онкологических заболеваний. Не секрет, что именно в этом направлении старается двигаться отечественная медицина: чем в более ранней стадии удалось обнаружить у пациента злокачественную опухоль, тем больше шансов на выздоровление.

Печальная статистика

Так, в прошлом году было выявлено 624 709 случаев злокачественных новообразований, причём 45,8% из них у мужчин и 54,2% у женщин. Заболеваемость в расчёте на 100 тысяч человек выросла, в сравнении с 2017 годом, на 1,2% и на 23,1%, если сравнивать с 2008 годом. Практически на четверть за десять лет.

Соответственно общее число онкобольных также продолжает расти: 3,76 миллиона человек в 2018 году против 3,63 миллиона годом ранее и почти 3,52 миллиона в 2016-м. При этом за тот же десятилетний период прирост этого показателя составил 39,5%.

Причина двоякая – с одной стороны, увеличивается число тех, у кого впервые обнаружен рак, с другой – растёт число вылеченных (частично или полностью) пациентов. Более половины онкобольных (54,4%) на конец прошлого года находится под наблюдением врачей уже свыше пяти лет.

Фото: StockphotoVideo / Shutterstock.com

Что же касается пресловутой диспансеризации, то на практике она оказывается не такой уж и бесполезной, как о ней принято думать. Так, 199 088 случаев онкологических заболеваний были выявлены в ходе профилактических осмотров и исследований. Также отметим, что в 68% случаев злокачественное новообразование было обнаружено на ранней стадии. Примерно в половине случаев – на первых двух стадиях. Именно при таких вариантах у пациентов остаются наилучшие шансы на излечение.

При этом далеко не все жители России эту диспансеризацию проходят. В 2018 году она коснулась 21,9 миллиона человек – это примерно 92% от запланированного числа. То есть почти два миллиона наших сограждан проигнорировали бесплатную возможность получить информацию о своём здоровье. Даже если учесть тот факт, что от региона к региону, от поликлиники к поликлинике варьируются уровень оснащения оборудованием, квалификация врачей, отказ от диспансеризации – не лучшее решение.

Лень и безответственность

В конце концов люди зачастую просто безответственно относятся к собственному здоровью. Об этом говорит стабильный рост ожирения среди жителей России, а инфаркты и инсульты стремительно молодеют. Добавьте к этому такие факторы, как несоответствующие нормам некоторые продукты питания, тяжёлые условия труда, проблемы с экологией в отдельных регионах – всё это касается большинства из нас. Нужно вдолбить себе в голову, что намного лучше пройти диспансеризацию и убедиться в отсутствии серьёзных проблем со здоровьем, успокоить своих близких, наконец, чем через несколько лет узнать о запущенной болячке.

Деньги за диагноз

Предполагается, что дополнительные выплаты начнутся уже в 2020 году. Для этого в бюджет фонда ОМС должны быть заложены соответствующие средства.

Что-то подсказывает, что при таком подходе начнётся резкий рост ложноположительных диагнозов. С одной стороны, врач вроде как перестраховывается, а с другой – дополнительный заработок. А пациенту лечат или обследуют то, что не должны.

Получается, реального вреда от такого стимулирования медиков может оказаться больше, чем мифической пользы. В принципе это касается и всего упора на скрининг по онкологическим заболеваниям.

Это всегда баланс пользы и вреда. Вопрос в том, сколько на одного спасённого приходится тех, кто получит диагноз и лечение, от которых этим людям пользы не будет, поскольку опухоль бы никак не проявилась в течение их жизни. И сколько людей получит диагноз раньше и пролечится, хотя лечение их всё равно не спасёт.

Впрочем, хочется надеяться, что если инициатива председателя правительства будет реализована (срок поставлен до 2 декабря), то в ней будет точно прописано, при каких условиях упомянутые выплаты будут производиться. Например, при подтверждении биопсией или другими лабораторными исследованиями.

В любом случае, диспансеризация уже не должна восприниматься как совершенно бесполезная трата времени. И грустная статистика Минздрава это подтверждает.

– Сейчас много говорят о диспансеризации. Но я не понимаю до конца, что это и для чего она нужна.

– Диспансеризация проводится, чтобы выявить хронические заболевания на ранней стадии. Это заболевания сердечно-сосудистой системы, возможно, онкологические и т. д. Кроме того, это обследование позволяет выявить факторы риска развития этих заболеваний и вовремя скорректировать ситуацию.

– Каких специалистов я смогу пройти?

– На первом этапе диспансеризации с вами будет работать только терапевт. Вы придете, ответите на вопросы анкеты. Они помогут прояснить вашу наследственность, узнать жалобы, уточнить образ жизни. Затем терапевт с вами побеседует, выявит факторы риска. Потом человек проходит ряд обследований: это общий анализ крови, мочи, измерение давления, проверка холестерина, сахара в крови. Потом врач ознакомится с результатами анализов и – при необходимости – отправит на второй этап. Там уже есть некоторые специалисты, у разных возрастов они разные, но зачастую список такой: уролог, проктолог, гинеколог, невролог, лор, офтальмолог.

– Сдавать анализы для диспансеризации нужно в рабочее время утром. Выдается ли какая-то справка для работодателя?

– К сожалению, нормативно освободить вас от рабочего дня мы не можем. Обычно участковые терапевты идут навстречу и выдают справку о том, что вы действительно сдавали анализы. Иногда в поликлиниках выделяют субботу для прохождения диспансеризации. Уточните этот вопрос в своей поликлинике по месту жительства.

– Слышала, что некоторые категории граждан могут проходить диспансеризацию, не дожидаясь своего года. Моя мать – ветеран труда. Может ли она пройти обследование в этом году?

– К сожалению, ветераны труда не входят в перечень этих категорий. В списке, предусмотренном законом, только ветераны ВОВ, жители блокадного Ленинграда и узники концлагерей. Но если у вашей мамы какие-то проблемы со здоровьем, вы можете обратиться к участковому терапевту, и он направит вас на необходимые обследования не в рамках диспансеризации.

– Можно подойти в наш офис и прикрепиться. Вы имеете право выбирать лечебное учреждение раз в год. Для этого нужно просто прийти с документами – с паспортом и страховым полюсом.

– Знаю, что по итогам диспансеризации присваиваются какие-то категории здоровья. Что они значат?

– Да, категории здоровья присваиваются. Их три, и третья делится на А и Б. Эти группы нужны, чтобы определиться с дальнейшей тактикой ведения пациента. Первая группа – это те, которых не нужно наблюдать, но которых консультируют в профилактических целях. Вторая группа – это те, у кого есть риск развития заболеваний, и их все-таки нужно наблюдать (зачастую в отделении профилактики). А третья группа – это люди с выявленными хроническими заболеваниями, и они должны стоять на учете у терапевта или врача другой специализации.

– Я не прошла диспансеризацию в прошлом году. Могу ли сделать это сейчас?

– К сожалению, нет. Но вы можете обратиться к своему терапевту или врачу общей практики со своими жалобами. Он направит вас на все необходимые обследования.

– Могу я пройти диспансеризацию у вас в клинике, если я приписана к другой? Я 1975 года рождения.

– Да, люди вашего возраста проходят диспансеризацию в этом году. Пройти у нас вы можете. Для этого нужно прийти в наш офис, написать заявление на прикрепление, и доктор выдаст вам все необходимые направления. Большинство анализов, необходимых на первом этапе диспасеризации, вы можете сдать у нас.

– А какие анализы предусмотрены для моего возраста?

– Общий анализ крови, мочи, на холестерин, на сахар, кардиограмма, мазок на онкоцитологию, проверка внутриглазного давления, ФЛГ, анропометрия. В заключение – осмотр врача общей практики.

– А УЗИ брюшной полости не входит?

– К сожалению, не входит. УЗИ проводится раз в шесть лет. Поэтому в этом году вам его делать в рамках диспансеризации не будут. Но вы можете обратиться к своему участковому терапевту. Если у вас есть показания для УЗИ, врач вам выпишет направление.

– Сколько раз нужно приходить в больницу, если проходишь диспансеризацию?

– Первый раз – за направлением, второй – в лабораторию, чтобы сдать анализы. И третий раз – за результатами к доктору. Далее – по необходимости.

Диспансеризация бессмысленна и чревата гипердиагностикой

— Что вы думаете о планах Минздрава вывести из плана диспансеризации анализы мочи и крови? И как вообще относитесь к диспансеризации?

При таком обследовании часто выявляются образования, которые имеют гистологические признаки рака, однако могут никак себя не проявить в течение всей дальнейшей жизни мужчины. Я долго объяснял это всем и, наконец, добился того, что ПСА-тестирование ограничили относительно молодым возрастом: его делают мужчинам от 50 до 60 лет – в этот период вероятность гипердиагностики значительно ниже.

Но сегодня об этом знаю только я, да еще, может, пара десятков врачей-урологов по всей России. В Америке с урологами тоже воевали из-за этой гипердиагностики, они стояли стеной, потому что это колоссальные деньги: три четверти хирургических вмешательств в урологии – это операции по поводу различной патологии предстательной железы.

И теперь мы работаем над тем, чтобы, когда на ПСА-тестировании у мужчин 50-60 лет выявляется новообразование, урологи не оперировали всех подряд, не делали радикальную простатоэктомию им всем, не превращали мужчин в импотентов, не создавали им недержание мочи – это все последствия операции. За этими новообразованиями надо наблюдать, а не удалять все подряд.

— Как было установлено, что эти опухоли безвредны?

— Много лет назад патологоанатомы на вскрытиях начали находить маленькие опухоли простаты, при этом мужчины умирали по другим причинам. Потом начали прицельно их считать, провели исследование и показали, что как минимум у половины мужчин старше 60 лет они присутствуют, и это не мешает им жить. А если мы их всех начнем лечить, то мы их изуродуем. Эта проблема особенно выражена в случае с раком простаты, но она также актуальна и для проблем с молочной железой.

Массовые мероприятия всегда бессмысленны. Была прежняя диспансеризация, был министр, который обещал, что он проведет флюорографию легких всем жителям Советского Союза. В результате каждый год все работающее население проходило флюорографию. Если учесть, что рабочий в Советском Союзе всю жизнь работал на одном предприятии по 40-50 лет, то получалось, что каждый год он получал облучение. И, по нашим исследованиям, это способствовало росту риска рака легкого. Но, несмотря на это, флюорография продолжает быть обязательным компонентом диспансеризации.

— Но, может, проблема не в гипердиагностике, а в том, что эти новообразования надо выявлять, но не трогать? Возможно, все-таки надо всех обследовать?

— Какой еще орган в онкологии страдает от гипердиагностики, кроме простаты и молочной железы?

— Это же касается и рака щитовидной железы. Это очень редкое заболевание. После Чернобыля в Брянской области и близких территориях, попавших под действие радиации, проводили серьезные исследования, наблюдали за людьми, которые были облучены в детском и в подростковом возрасте. У них выявили повышение риска заболеванием раком щитовидной железы, потому что они получили высокие дозы радиоактивного йода, а клетки щитовидной железы поглощают этот радиоактивный йод, соответственно, источник радиации находится в самой железе.

Исследователи доказали эту связь, реконструировали дозы, установили, что риск зависит от индивидуальной дозы. И уже лет десять назад исследователи начали понимать, что здесь тоже имеет место гипердиагностика: врачи находят маленькие папиллярные раки щитовидной железы, которые никогда не прогрессируют и не приводят ни к каким отрицательным последствиям.

А после Чернобыля стало модно искать этот рак, распространилось УЗИ, его начали везде делать.

В Америке, когда они ввели ПСА-скрининг рака простаты, взлетела заболеваемость раком простаты, а как только они завязали с этим скринингом, все пришло обратно в норму. То же и у нас: заболеваемость благодаря повальным исследованиям растет, а смертность нет. Появились сверхчувствительные методы исследования, и сегодня мы выявляем совсем другие опухоли, другие образования, чем 40-50 лет назад. Все норовят сделать себе и КТ, и МРТ, не говоря уже об УЗИ. И это касается не только онкологии.

Сейчас выявляют такие изменения в головном мозге, которые прижизненно никогда диагностировали. И этим только пугают людей. Мы всегда считали, что для ранней диагностики нам нужны чувствительные методы – да, нужны, но к этим чувствительным методам еще должна быть приложена голова, знания, опыт. Сейчас японцы внедрили новый метод: КТ-диагностику рака легкого. О, ужас – количество выявленных раков легкого в десять раз превысило не только заболеваемость раком легкого в Японии, но и вообще в других странах.

Но самое главное, что было выявлено равное количество этих раков и среди курящих, и среди некурящих, а это невозможно! Рак легкого – это болезнь курящих, она в 15-20 раз чаще встречается у курящих.

— О чем это говорит?

— О том, что они выявили не рак. Я ни в коем случае не призываю вообще забыть о ранней диагностике, это важнейшее направление онкологии. Но человек, который приходит на обследование, должен знать, что если у него ПСА повышенное, то он не должен сразу думать, что у него рак простаты.

— Но не лучше ли, если есть любое новообразование и подозрение на рак, удалить его, и все?

Ни в коем случае не лучше – ты снижаешь качество жизни человека, проще говоря, портишь ему жизнь.

Нужны рекомендации конкретному человеку

— Как быть обычному человеку, который хочет регулярно исключать все возможные риски онкологии?

— Женщина с 20 лет должна раз в три года проходить обследование на предмет выявления рака шейки матки.

— Гинекологи, когда к ним приходишь, всегда берут мазок на ПЦР, это оно?

— ПЦР – один из один методов выявления вируса папилломы человека, который является причиной развития рака шейки матки. Да, сейчас это наиболее прогрессивный метод раннего выявления рака шейки матки.

Вообще, исторически использовалось цитологическое исследование мазка. И этот метод себя оправдал. Например, в Финляндии вообще уже нет этого рака. Но у нас этот метод скрининга рака шейки матки, хоть и существует в рамках диспансеризации, не работает, потому что у нас есть большая проблема – дефицит цитологов. Поэтому по поликлиникам валяются горы неокрашенных стекол, это я не придумываю, я видел сам.

Переход на тестирование вируса папилломы человека – это очень хорошо: стандартизованный тест всегда лучше, при нем человеческий фактор – в данном случае квалификация цитолога – не так важен, ведь когда человек смотрит глазом, он может ошибиться, многое зависит от его опыта.

Это грандиозный метод профилактики, который очень напоминает профилактику инфекционных заболеваний. Если мы провакцинируем следующее поколение, то в нем рака шейки матки уже практически не будет.

— То есть других причин вызывающих его причин нет?

— Есть, но они второстепенные. 95% — это вирус папилломы человека. Исследование на инфицированность вирусом проводить с 20 лет раз в три года до 50 лет, дальше риск снижается.

— Рак молочной железы, самый распространенный, — как исключать его риск?

— Делать с 50 лет раз в три года маммографию, если у вас нет наследственности, если есть – с 40, а может, и раньше, это должен сказать генетик.

— Какие обследования и в каком возрасте надо проходить мужчинам?

— Для мужчин я бы остановился на колоноскопии в 50 лет.

— Простату вообще не проверять?

— Если бы сидел здесь пятидесятилетний мужчина, я бы ему посоветовал сделать ПСА, но параллельно объяснил бы то, что я вам рассказывал. У нас всем делают ПСА и ничего никому не объясняют. На индивидуальном уровне – да, надо делать. Но массовость обычно мешает. Хотя скрининг рака толстой кишки оказался вполне эффективен – потому, что там есть полип, из которого вырастает рак, и почти все раки вырастают из полипа. Если ты делаешь колоноскопию и видишь этот полип, ты его удаляешь, и все. Человек, у которого нашли полип, должен прийти на исследование еще через год, через два. Нашли еще один полип – удалили. Если нет ничего, то ничего и не надо делать.

Отличие от массовой диспансеризации в том, что я даю рекомендации отдельному человеку и объясняю ему, что может означать его результат, отвечаю на его вопросы, если они есть, что невозможно сделать в условиях повального профосмотра. Поэтому и мужчинам, и женщинам надо сделать колоноскопию в 50 лет, если ничего не обнаружится – до свидания, забудьте об этом.

— Гастроскопию?

— А как быть с раком желудка?

— Никак, потому что никто не доказал, что скрининг снижает смертность от рака желудка. Все методы, о которых я рассказываю, основаны не на том, что кто-то сказал, как надо делать – это основано на серьезных научных исследованиях.

Японцы говорят, что они проводят скрининг рака желудка, поэтому смертность у них снизилась, но это неправда. И у нас, и у них одинаково снизилась смертность от рака желудка, но при этом мы никогда не делали профилактически гастроскопию, а они все время делали. Если у вас есть проблемы с желудком – боли, отрыжка, вы начали худеть – тогда да, а просто так – нет.

— В платных лабораториях и частных клиниках часто предлагают пройти программу обследования на онкологию, сдавая кровь на онкомаркеры.

— Не надо – это афера, это большой грязный бизнес!

Перед операцией смотрят эти маркеры, есть маркеры, которые нужно смотреть при раке молочной железы, при раке легкого и так далее. Врачи смотрят данные, которые соответствуют определенному диагнозу, потом человек идет на операцию, ему удаляют опухоль, и врачи снова смотрят маркеры. Если показатели упали, это говорит о том, что у него все удалили, больше онкологии нет, если не упали, значит, что-то осталось и надо это искать.

Так сильно расстроилась, что сразу появился рак — этого быть не может!

— Что еще надо делать, а что не надо, чтобы исключить онкологию?

— Не курить! Меньше пить!

— Это понятно: заниматься спортом, высыпаться…

— Не знаю, я никогда не высыпался, и ничего. Надо двигаться, не полнеть, не сгорать на солнце, умеренно питаться, сбалансированно есть, с упором больше на овощи и фрукты, рыбу, меньше стейков, сливочного масла и так далее.

Давид Заридзе. Фото: vm.ru

— Мясо – канцероген?

— Есть такое Международное агентство по изучению рака, которое существует уже лет шестьдесят, оно создает рабочие группы, на которых эксперты, в том числе я, оценивают существующие научные данные насчет канцерогенности того или иного вещества, факторов образа жизни и так далее. Год назад такое же совещание прошло насчет красного мяса (red meat), то есть говядины, баранины, свинины, любого мяса, кроме птичьего.

— В прошлом году говорилось, что канцерогенны колбасы и сосиски.

— Колбасы и сосиски вошли в первую группу доказанных канцерогенов. А красное мясо вошло в группу 2А – группу возможных канцерогенов, это очень близко к первой.

— А что входит в первую группу, кроме курения, радиации.

— Очень много всего: ионизирующая радиация, ультрафиолет, табак всех типов – сигара, трубка, жевательный табак, нюхательный табак…

— Кальян – это новая вещь, в которой пока никто ничего не понимает. Это единственная вещь, которую я рекомендую запретить вообще – никак нельзя регулировать, что там есть: каждый набивает его какой-то своей смесью. Далее в этом списке колбасы и масса других веществ, профессии – например, работа трубочиста, литейное и мебельное производство, и так далее.

— Вы наблюдали сотни, тысячи случаев онкологических заболеваний, можно ли говорить, что плохие эмоции влияют на их развитие, провоцирует появление?

— Этот вопрос задают мне все, и я не знаю, что вам сказать. Таких данных нет. Кто-то скажет: мою мама бросил папа, и она так расстроилась, у нее на второй день поставили диагноз рака молочной железы. Этого быть не может! Если есть связь, то она должна быть растянута во времени.

Об этом много говорят, но у нас нет доказательств. Конечно, стресс имеет свою химическую, биохимическую подоплеку, конечно, там что-то происходит, но я не видел убедительных данных по этому поводу.

— Равно как и волшебных случаев излечения с помощью альтернативных методов, травок?

— Этого точно нет. Есть случаи самоизлечения, но это уже что-то другое. Это процесс, который обусловлен особенностями иммунной системы, чрезвычайно редкое явление. Трава и так далее – это все ерунда.

— Я читала, что за границей одна женщина организовала сообщество людей с онкологией, где она учит менять их отношение к жизни, и они излечиваются. Мол, онкология – это знак, что ты живешь не так, и если ты глобально изменишься, то болезнь уйдет.

— Этого быть не может. Но в процессе лечения очень важно, чтобы человек хотел излечиться и хотеть лечиться и поэтому помогал врачу.

— А психологический настрой играет какую-то роль?

— У меня нет оснований об этом говорить, убедительных данных на эту тему я никогда не слышал.

Каждый человек должен сам заниматься своим здоровьем

— В частных клиниках иногда предлагается несколько программ диспансеризации: за бОльшие деньги предлагается бОльшее количество исследований — насколько оправданны такие пакеты услуг?

— Не надо делать готовый набор исследований, все должно быть индивидуально. Если у вас что-то с желудком – да, надо сделать гастроскопию, но просто так – нет, не нужно. Это тоже бизнес, понимаете? Если пациенту сделают КТ легкого и выявят какой-нибудь узелочек, вероятность того, что это рак – один к пятистам. Ему предложат торакоскопическое удаление этой опухоли. Это, конечно, лучше, чем открытая операция, узелок удалят, и что дальше? Он будет жить со знанием, что у него есть рак, а на самом деле у него ничего нет. Я не говорю, что ничего не надо делать, но при прохождении обследований надо думать – и врачу, и пациенту.

— Тем не менее врачи-онкологи во всех интервью говорят о необходимости регулярных обследований, о том, что надо выявлять рак на ранних стадиях. Насколько я знаю, для нашей страны как раз проблема, что приходят женщины с 3-4 стадией рака груди или шейки матки.

— Это проблема, да. Но тут нет противоречия с тем, что я говорю: диспансеризация – это не благо, а больше вред. В поликлинике у врача уже нет просвета для того, чтобы нормально поговорить с больным, он загружен этой диспансеризацией, у него 12 минут на пациента. У врача должно быть время, и он должен быть образован. А получается, что на академическом уровне наши врачи вполне соответствуют международному уровню, однако даже в Москве очень мало образования, не хватает сил, потому что на это нет времени.